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    用兵、采配、戦評、選手の調子、調べてビックリの面白データなど、
    マリーンズの野球を熱く語るトピです。


    辛口コメントも勿論OKですが、
    「ここはバント以外考えられんだろっ!!! クソボビ〜〜!!!!」
    的な書き込みは、目一杯お断り申し上げます。


    チームや他の投稿者へのリスペクトを忘れず、
    “やわらか頭”で野球談議に華を咲かせましょう!!!

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    ori***** 10月20日 23:17

    いや~ここまで予想がはずれるとは。この2週間の研究はなんだったんだろう。それはどうでもいい。
    1位 佐々木 伊東監督開幕ローテ候補とのこと。
    2位 酒居 パワー系。高橋昂也や古谷が残ってたのに酒居ということは涌井、石川以外の先発やブルペンに不安があるんでしょうね。
    3位 島 楽しみですね。皆さんのほうがずっとずっとご存じの選手では。
    4位以下、土肥、有吉、種市、宗接、育成の安江、菅原、土肥は動画をちらっとみたことありますが、残りの選手は知らないです。確か社会人選手権がこれからありますよね。酒居、土肥、有吉はでるのかな。3年前指名直後の石川は圧巻の投球、昨年の関谷は先発もさせてもらえてなかったと思います。
    各球団の1位指名かけひきはすごかったですね。2位以降は現実路線とおもいました。ともかく10勝級ローテ3番手が突然加わったかもしれません。左の先発投手と5番打者の新外人をとりましょう。SBのサイトをみてもデスパイネよりイデホとか、強奪感があるからやめとこうとか、もりあがってないようなのできっとデスちゃんは残留とかんがえています。
    まずはいいドラフトだったのではないでしょうか。

  • 明日はドラフト。では恒例の私的実力順から、
    ①田中②佐々木③今井④寺嶋⑤柳⑥高橋⑦濱口⑧山岡⑨藤平⑩加藤⑪古谷⑫高田。
    M,G,Cが田中入札を公表。T(佐々木)、D(柳)以外10球団競合もあるかも。創価大の監督の息子さんがフロントにいるというFの動向が注目です。
    さてこの2週間研究してみたのですが、個人的には高橋昂也が好きです。田中の抽選がダメだったら彼がいいなと思っています。今年はベースボール社と廣済堂出版のドラフト本がみにくくて、小さい扱いの選手がよくわかりません。2位以下は決まってからよくみてみようと思います。
    では終わったらまた投稿します。GOOD LUCK。

  • 終わっちゃいました。監督さん、選手の皆さん一年間お疲れ様でした。
     さて今日のゲームですが、石川がダメだったと思う。スタミナはないほうだけど、しっかり間隔あけてもらって140キロそこそこではいかん。6回も大谷のリリーフがはまらなかったら自責点4もあった。継投も大谷、松永はよかったけど今日は南。采配的にも松田敬遠はセオリーかもしれないがみていて嫌な予感はした。ともかく1-0しか勝つチャンスはなかったと思う。
     いいかえれば打線は力不足。新外人、ナバーロ2年目の奇跡、待ってました平沢君とか何かないと何回やっても同じではと思う。FA参戦はなしとの報道があったと思うがヤクルトの雄平はどうなのだろうか・・・。

  • CS第1戦久ぶりに生で試合みました。3-4残念でした。
    まずレギュラーシーズンですが、貯金4の3位。夏場からぶっちぎられるという2015シーズンと似たような展開。今年のほうがなんかおもしろくなかった。F,SBに2015より大きく負け越したからかなと思います。
     さて今日の試合、涌井はちゃんと投げたし、長打力不足のマリンズが3本もHRを打った。結構なこととおもいます。内がダメでしたね。レギュラーシーズンの最後のころいつものヌルデーター置き場さんをみて思ったのですが、救援投手の勝敗、F26勝13敗、SB12勝21敗、M20勝20敗なんです。打線の終盤の迫力にも関係しますが、ベンチの継投の上手下手がみてとれるのかなと。今日はスアレス対内でこっちがやられましたけど。
     明日負けたらおしまいです。石川びしっと頼むよ。しかし来年デスちゃんがいなくなったらえらいことです。

  • 意見というものには2種類ある。
    たとえば、
    ① 自分が監督ならこうする。
    ② 監督はこうすると自分は思う(予想する)

    ここに限らず、掲示板でも①か②なのか、
    立場を明確にすることが良いと思う。

    ①と② の内容は、同じとは限らない。

  • 長文に次ぐ連投で失礼します。

    投手陣では益田の復帰も心強いです。顔ぶれでは開幕当初の鉄壁のリリーフ人が復活です

    そういう意味でもあとは打線しだい...
    内野は1塁しかまもれない人が3人としましたが、根元もいれれば4人ですね。本当になんとか考えないと...

  • 投手 大谷、藤岡、唐川、内、松永、西野、南、田中靖、宮﨑、益田、スタンリッジ、二木
    捕手 金澤、田村
    内野 根元、井口、鈴木、福浦、ナバーロ、中村、井上、大嶺翔、細谷
    外野 清田、デスパイネ 角中、加藤、岡田

    以上が昨28日現在の登録選手ですが、本日29日以降に抹消されると再登録は9日以降となるので少なくともCS第1戦には使えないことになります。
    そういう意味ではこれに当然上がってくる涌井、石川を加えそれに伴い抹消される二人を除いたメンバーがほぼCS1stを戦うメンバーということになりますね。

    それで考えるポイントが二つ
    ①残る3試合の先発?
     9/30・・・二木を落として先発要員をあげるはずですがそれはチェン?関谷?川満?ひょっとして木村?
     10/5 ・・・唐川。幸いファイナルへ行ければ彼が第1戦でしょう。
     10/6・・・9/30に先発した人を中5日でいくか、別の人?
     
    いずれにせよファイナルを視野に入れれば涌井、石川、スタンリッジ、唐川と最低あと一人先発要員が必要。
    とりあえず30日の起用とその結果に注目です。

    ②内野陣がやはり手薄・・・
     頭数はいるが1塁しか守れないのが3人というのが起用を窮屈にしている面は否めません。
     三木、高濱、青松あたりをあげる考えはないのでしょうか?
     そうなったらそうなったで誰を落とすのか?
    (タイプ的には大嶺ですがナバーロも落とされた経緯からして結果しだいで?)

    いずれにせよ、このSB3連戦、むこうにとっては優勝争いの試合とはいえ、こちらにとっては全くの消化試合。思い切ったテストをする絶好のチャンスだったと思うし、投手陣に関しては大谷、西野、松永がまずまず、藤岡も被弾はしたものの3奪三振とそれなりの成果はあったと思うのですが、野手については三木を落として香月を上げ下げ、そしてナバーロを上げただけ。もう少し動いても良かったのでは?

    そんなこといっても使えるコマがないんだよという監督の嘆きが聞こえてきそうですが・・・

  • >>6149

    根本的に田村は相手の嫌がることができません。
    だから内角攻めも容易にストライクゾーン内で要求といった甘い事を平気でします。
    (吉田もですけど)
    また、インコースが苦手と言われるオカワリに対しても入りはアウトコースだし、
    今江に対してアウトコースから入るのはウチのバッテリーしかないんじゃないですかね。
    ただ、アウトコースが悪いとは言いません。
    実際アウトローは未だに統計的に一番ヒットになり辛いコースであることに違いはないのですからね。
    しかし、ウチのバッテリー、特にキャッチャー陣は何故、アウトローがそう言われているのかの理解が足らないように思えてなりません。
    だから緩い球を平気で外のストライクゾーン内に投げさせてそれが低く投げきれずに打たれる、それも一番強く振り切れるところに行っちゃってるから長打になるという悪循環ですね。

    あと、日本野球界の至宝だろうとなんだろうとバッターボックスに入れば誰でも一緒です。
    ぶつけられるのを怖がったり、ぶつけられて周りがとやかくいうのであれば二刀流なんて止めれば良いし、
    やらせる資格が無いです。
    (ただし、わざとぶつけるのは問題外です)
    そもそも、そういったリスクを背負ってやるから二刀流にロマンを感じるんじゃないですか?

    それに何よりもそれを選んだのは彼自身!
    だから行けるとこまで行けば良いんです。

    まぁ、「他所のチームの子だから勝手な言い分」と言われたらそれまでなんですけどね。

    ただ、彼だってみすみすぶつけられるほど鈍い子ではありませんよ。

  • 二刀流の大谷翔平は、打者としてアドバンテージをもつ。
    なぜならば、相手投手は内角を攻めない。
    もし、日本球界の宝にぶつけたら、大変な非難を受ける。

    良い投手は良い打者でもある、 プロ野球の歴史を振り返れば概ねそうだ。
    この理由も同じだと思う。

    甲子園で大活躍した選手が鳴り物入りでプロに入るとサッパリ駄目、
    消えていった選手も多い。 これも内角攻めと関係する。
    日本の高校野球は、人間形成など教育の場ともされている。
    内角攻めは誉められない。
    ぶつければ、帽子をとって丁寧に謝る。
    この習性はプロ野球の投手になっても変わらない。

    アメリカでは、プロもアマも絶対に謝らない。
    その投手は、タダで一塁出塁というペナルティを既に払った、という考えだ。
    ここでも、日米は大きく違う。
    (助っ人投手は様々。 シレっとしている奴、学習してペコンと頭を下げて謝る者)

    ポストシーズンでロッテが打者・大谷と対峙することがあれば、
    田村はどうするだろうか?

  • 目標が3位でいいなら作戦は必要ありません。3位になったことで今年の目標は果たせたので早く身売りの話をしてください。いいなロッテファンはCS出るだけで満足できるからうらやましいわ

  • 訂正です。

    唐川は9/25→中8日で10/4楽天戦(5回程度)→中5日で10/10のCS3戦目でした。

  • 連投失礼します。

    CS決定、というより3位確定したところで明日からは完全に消化試合、CSまでの約2週間少しでも調子を上げてほしいところです。そういう観点から考えてみたのですが、

    投手 
    涌井、スタン、南、内は投げる必要なし。

    藤岡、松永、高野、田中は調整程度。木村は1度先発させても面白いかも?

    唐川は明日25日→中6日で10/1→中6日で10/8のCs1st3戦目
    (9/25 10/1の内容が悪ければ10/8はスタンリッジ)

    石川が悩ましいのですがCSに万全を期すためにはレギュラーシーズンはもう投げないか?
    しかし昨年の涌井の例もあるし最多勝を狙うなら中5日で9/30の日ハム→中7日で10/6または中8日で10/7もあるでしょうか?
    ここは首脳陣と本人の考え次第ですね。

    あと西野、大谷は復調具合如何ですが、可能なら試運転(ただし見切り発車は絶対に不可)


    野手陣に目を移すと
    井口は出る必要なし。
    デスパイネ、清田も無理する必要なし
    福浦は体調と相談しながらですが、少しでもヒットを重ねられる程度に起用。
    角中も打率を下げるリスクを犯す必要なし。(試合勘維持で2打席程度はありかも)
    鈴木も出ずっぱりだけに少し休ませては?(本人は出るというでしょうが)
    そろそろナバーロを上げては?

    こんな風に考えると

    先発は唐川、川満、チェン、デウン(兵役前の最後のご奉公ですが…)あたりで回し、守備は捕、田村(金沢 江村) 一、井上(福浦) 二、ナバーロ(中村) 三、大嶺(細谷、中村) 遊、三木(鈴木) 外野 岡田、加藤、根元、(角中、細谷)なんて感じになりますかね?

    いずれにせよ主力を休ませるためにはファームからの登用が不可欠。28日までに抹消した選手はCS初戦には再登録可能なので思い切った入れかも可能だと思います。それで上げた選手が思わぬ活躍をしてくれればいうことなし。

    ファーム情報に詳しい方の推薦希望です。

  • とにもかくにもcs決定、それも勝って決められたのはよかったです。

    ただ、少し前にも書かせてもらったことと同様の状況で、今日も10回は南。

    延長戦はいい投手からという定石からは、やはり現状、首脳陣の評価は南>内なのでしょうか?

    あるいは12回を見通しての起用なのでしょうか?

  • 今年は
    角中の首位打者は、ほぼ決まりだし、
    石川さえ怪我しなくて最後まで戦えれば、
    あとは、誰がリタイアしても、もうどうでもいいや。

  • 連投失礼します。
     
    明日はチェンかと思っていたらスタンリッジ…

    前回はまずまずでしたがその前は不安定、しかも対楽天戦の防御率が7.80!!の彼をここであえて中5日で行くのはどういう意味なのでしょう?
    投げてみなければわからないチェンやデウンあたりよりまだましと考えているのか、あるいは、まさか楽天との直接対決を制して少しでも早くCSを決めたいとかいうのではないでしょうね?

    首脳陣に焦りがあって明後日も中5日で石川、木曜日はともに中4日にの唐川か木村なんて起用をしないかと危惧しています。

    無理をしなくても自然にCSは転がり込んでくるはず、ここは落ち着いて選手、特に投手のコンディショニング再優先で考えてもらいたいものです。

    具体的には水曜日チェン、木曜日石川、土曜日唐川、日曜日涌井が妥当だと思うのですが…

  • 明日からの楽天3連戦、2勝すればCS決定ですが、あまり意識せず自然体でやってほしいものです。

    そもそも監督からして6,7月ごろは「貯金は使うためにある」なんて言ってたのに、ここにきて「まだCSが決まったわけではない。しっかりやらないと」的なコメントが出るようになってしまってますね。もう少しどっしりしてた方がいいと思うんですが…

    確かにチーム状態は最悪ですが、逆にこれ以上悪くなることはないと前向きにとらえたいです。

    奇跡を信じて必死に応援している西武、楽天ファンのみなさんには申し訳ないですが、客観的に見てもこの後ロッテが全敗しても西武はあと8試合で1敗すれば終わりだし、楽天も12試合を10勝2敗以上でなければならないのだからCS進出はまず大丈夫でしょう。

    こんな調子でCSに出ても惨敗が目に見えるという声も聞こえてきそうですが、そうならないためには、なんとか今週土曜日あたりには決めて、あとは調整にはいってもらいたいものです。

    特に涌井投手ですが、昨日の試合後のコメントでフォームに狂いを感じているとか言っていましたし次回日曜日のオリックス戦はとばして再調整といきたいところです。

    逆にこんな計算をすること自体が自然体ではないのかもしれませんね。

  • 関谷ですが、自信喪失ですかね?

    数字的な結果を見てもこの4試合1勝3敗とはいえいずれも5失点以上、ちょっと良化の兆しも見えないし2軍で再調整した方がよいのでは。

    昨日の試合に関しては木村の好投、アジャと荻野の3安打あたりが収穫かと思います。
    あと、昨日の展開なら南、内もブルペンで準備することなく休ませられたということもプラスに考えたいです。
    ともかく、ここにきて目先の勝敗に一喜一憂するのではなく、CSにむけて各選手とも調子をあげていってほしいものです。

    そういう点では、昨日ファームで唐川が好投。これで復帰のめどがつきました。
    恐らく土曜日のオリックス戦あたりで先発ということになると思います。

    下手をするとこの月火あたりに見切り発車であげるのかなと思っていましたが、ファームでしっかり結果を出しての昇格まで首脳陣がよく我慢してくれたと思います。

    その代わり明日、明後日の先発は混沌ですね、候補は二木、チェン、デウンあたりでしょうか。あと大嶺?もっと
    思い切るなら火曜日は木村の中2日もあるかも?

    誰が先発するにせよ苦しい戦いは避けられそうにありませんが、先述したように目先の1勝よりともかくCSに向けて我慢の時期だと思います。

  • デスパ不在もさることながら、昨日は岸が抜群によかったので打てなかったのはやむなしと思います。打線についてしいてあげるならファーストは福浦では?

    一方、報道によると益田が離脱を受けて代役クローザーは内ということでしたが、延長戦にはいったら良い投手から順番に使うというのが昨今の定石的(常識的ではなく)あるいは流行の采配ですよね。

    という観点から見れば昨日の10回南、11回内という継投は南>内と評価(少なくとも昨日の調子は)なのでしょうか。

    昨日ファームで西野が調整登板していましたが、彼の復帰まで我慢ですね。もっとも、西野に限らずは切り発車的起用は絶対にやめてほしいところです。

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