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  • 高市総務相は「村山談話」について、「侵略という文言を入れている村山談話は、
    私自身はあまりしっくりきていない。自存自衛のために決然と立って戦うというの
    が当時の解釈だった。」と疑問を示したが、17日から行われる「靖国神社の秋の
    例大祭」に参拝する意向を示している。

    中国と韓国は、首相を始め閣僚が、侵略戦争や植民地政策を指導したA級戦犯を
    合祀する靖国神社に参拝するのは、日本が先の大戦の反省をないがしろにしてい
    ると反発しているのである。

    一方、2012年12月の第二次安倍内閣の発足以来、1年10カ月が経過するが、未だ
    に、日中、日韓の首脳会談が開催されないのは(外交的に)異常事態である。
    高市総務相の行為は、来月、北京で開かれる「アジア太平洋経済協力会議(APEC)」
    での日中首脳会談の実現に向けて、福田元首相達が努力を重ねているとき、これに
    水を差す行為であり、国益上、何のメリットもない。

    国民が、先の大戦で国のため、尊い命を捧げられた軍人達の霊を弔い感謝の意を
    表明するための靖国神社参拝は当然の行為であるが、日本は、1952年4月に発効
    したサンフランシスコ平和条約で、東京裁判(日本の侵略戦争やA級戦犯の処刑等)
    を受諾して、国際社会に復帰できたのである。
    従って、首相や閣僚達政治責任者は、上記の経緯を念頭に置いて、任期中の靖国
    参拝は自粛すべきである。

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  • 42 20
  • >>
  • kor*****さん。
    Re.41
    >>自立主権をナショナリズムと言う感覚にもついていけません
    あなたと議論する気は失せました<<

    了解しました。但し、

    >中国が嫌がる首相や閣僚の靖国神社参拝に
    >日本が先の大戦の反省をないがしろにしていると反発するもので、
    >悪意によるものではないと思います。

    ではありません。

    中国は、首相を始め閣僚が、侵略戦争を指導したA級戦犯を合祀する
    靖国神社に参拝するのは、日本が先の大戦の反省をないがしろにして
    いると反発するもので、悪意によるものではないと思います。

    です。人のレスを引用する際は、正確に引用してください。

  • >>40

    >中国が嫌がる首相や閣僚の靖国神社参拝に
    >日本が先の大戦の反省をないがしろにしていると反発するもので、悪意によるものでは
    ないと思います。

    と書き込まれているのに
    私の書き込みで
    中国の本心は利用しているだけだと言い出す

    自立主権をナショナリズムと言う感覚にもついていけません
    あなたと議論する気は失せました

  • kor*****さん。
    先ず、小生の質問、「中国が嫌がる首相や閣僚の靖国神社参拝
    に、政治外交上、如何なる国益があるのかをお尋ねします。」に
    お返事をいただきませんが。

    Re.36
    >>中国が本当に嫌がっていると考える方が信じられません
    嫌がって等いません 
    ゆさぶりをかける外交手段として有効に活用しています
    中国韓国は、朝日新聞が問題提起するまで関心がありませんで
    した。抗議してみたら日本が慌てたので有効な外交カードとなり
    ました<<

    そうです。首相や閣僚の靖国参拝について、中国政権の本心は、
    日本パッシングの絶好の口実ができたと考えているでしょう。
    また、貧富の差(都市部と農村部の経済格差)や政権幹部や官僚
    達の汚職に対する国民の不満の矛先を、共産党政権から逸らせ
    るため、首相や閣僚の靖国参拝は、ガス抜きとして、国民の反日
    感情を煽る口実に利用されているのです。
    つまり、日本は、中国の共産党政権を利しているのです。言い換
    えれば、日本の国益を損ねているのです。

    >>だから参拝しなければ良いと言うのは、
    日本の自立主権を軽く考えておられる発言です。<<

    首相や閣僚の靖国参拝は、中国の共産党政権を利し、日本の国益
    を損ねていると述べました。また、国益上・外交上、得策でなければ、
    国家指導者の靖国参拝を自粛するのは、日本の自立主権を損ねる
    ものではありません。
    日本の自立主権(ナショナリズム)は、尖閣諸島における領有権問題
    や日本の排他的経済水域での中国の石油採掘問題などで強く発揮
    すべきです。

  • 【Re.中国共産党=共匪】
    浄水器さん。
    Re.34
    >>トピ主さん、もしかして中国共産党の人なんですか?
    民家を焼き払い、食料を奪い、婦女を暴行したのは、
    当時の中国共産党軍ですよ。<<

    いえいえ、小生は、中国共産党員ではありません。
    本籍が仙台市の中道派です。

    中国大陸奥深く侵攻した日本軍は、毛沢東率いる中国人
    民解放軍が蒋介石率いる中華民国国軍との内戦で行った
    上記の行為と同じ行為を行ったのです。

    小生は、終戦時、国民学校5年生でしたが、戦前・戦中の
    ニュース映画で、重慶や南京等、中国大陸奥深く侵攻した
    日本軍の砲爆撃により炎上する軍事施設や民家の様子が
    放映されたのを鮮明に覚えています。

    前線での兵士の食料は、部隊毎の現地調達でした。調達方
    法は中国で通用する紙幣での購入。また、 便衣隊(平服を着
    て敵地に潜入し,各種の宣伝や暗殺・破壊襲撃などを行なっ
    た中国人の特殊部隊)掃蕩で押し入った民家での略奪でした。

    また、婦女暴行について。日本軍の中国人婦女暴行の頻発
    に軍上層部は、相当手を焼いたようです。兵士の婦女暴行
    を防ぐため、1932年(第一次上海事変時)、北支方面軍司令
    官が、最初に、「慰安所」の設置を各部隊に命令しました。

    1937年9月、陸軍省は、兵士の婦女暴行と性病蔓延を防止す
    るため、「酒保(兵営内の日用品・飲食物などの売店)規定」を
    改正して、「慰安所」設置の法令(野戦酒保規定改正に関する
    件)を定めました。この法令により、各師団は「営外施設規定」
    などの規定を作り、各部隊長に「慰安所」の設置、運営、管理
    を命じ、各部隊では、「慰安所規則」などを作り、将兵達が利用
    したのです。

  • >>35

    【Re: 閣僚は必ず靖国を参拝しよう。というやつは日本の敵だ】
    靖国が日本のアーリントンだったのは東條らの合祀の前で俺も詣でていた、今は日本のアーリントンは千鳥が淵だ、戦争中のトップであった昭和天皇もこの合祀後に参拝はやめた、

    今の天皇も今は千鳥が淵の戦没者慰霊のの式典に出ている、中国、韓国だけではない世界が日本人の敵を拝む狂信的な売国奴的な右翼が日本のトップとその子分とその追従者がここに平気で参るのに呆れているのだ。、

    アメリカもこの前に世界が呆れる行動をいさめる為に副大統領と国務長官を日本の戦没者慰霊のために当てつけに千鳥が淵の方に参らせたのだ、
    それでもわかっちゃいない馬鹿につける薬もなく、死ななきゃ治らないのだろう、

    高市は経歴詐称で当選したいい加減な女らしいし、これを閣僚にしてくれた安倍の尻尾に一生懸命について歩いているのだ、

    昭和天皇も嫌う東條は現代の石川五右衛門、まだ死刑が執行されていない、オームの麻原みたいな男でその大フアンがぞぞろ参っているのだから大笑いだ。

    東條が自ら戦陣訓を作って日本の将兵が捕虜になったら国の恥、家の恥だ、腹かききって死ななきゃだめだといったので相当の数が自決したが、
    自分は戦後も生き延びて戦犯容疑で(鬼畜)アメリカの憲兵が家まで捕まえに来たら、命が惜しいもので死なないように、腹にピストルを撃って米憲兵に助けられて米軍の病院に入れて貰い命拾いした。そして、米憲兵は立派だ見直したと抜かして日本武士の魂の日本刀をお礼に差し上げたんだ、

    へな猪口、捕虜で生き延びるのが日本武士道でもっとも恥ずかしいと戦陣訓でわざわざ自分が抜かしたくせに、その自分が作った戦陣訓に反した日本で一番卑怯な男の象徴の臆病で、人間の屑だ、

    こいつがいたお陰で戦争が長引き死ななくても済んだ日本将兵の7割以上が戦闘でなく、補給が届かず飢えて死んだのだ、ガダルカナルを餓島といういわれだ、

    こいつは天皇に奏上して臆病で弱い(鬼畜の米兵は99里濱に上陸して来ても竹槍で戦えば終戦も遅らせて日本に有利になり天皇も助かると言って敗戦を遅らせ、、時間稼ぎが出来ると思いきや。広島と長崎に(鬼畜)の原発を落とされて、今度は軍人でなく非戦闘員も多数殺す残虐な敵の攻撃を招いたのだ、敵の攻撃の元を作り敵を助けた日本人殺しのこいつこそ、日本人の敵で鬼畜だ。

    今ドイツで全国民から国民の敵と見なしているヒットラーの方が敗戦の時自殺して自分の遺骸を発見させない様に隠させたから、ヒットラの墓はない、悪党でも、こいつの方が東條より数等ましな潔い男だな、

    こいつが東京裁判で有罪で首くくられたが、日本国民に対する犯罪者だから、俺たちがひっとらえて処刑出来なかったのが、今でも悔やまれる身内や知り合いでこいつの為に無駄死にさせられたのが大勢いるからな。 こいつを拝みに行く売国奴を落選させて日本を守れ。

  • 【閣僚は毎朝靖国神社を参拝しましょう】
    中韓は何も言わなくなります。恒例行事のタイミングではなく日常の行為になるのですから。

  • >>32

    中国が本当に嫌がっていると考える方が信じられません
    嫌がって等いません 
    ゆさぶりをかける外交手段として有効に活用しています

    中国韓国は朝日新聞が問題提起するまで関心がありませんでした
    抗議してみたら日本が慌てたので有効な外交カードとなりました

    だから参拝しなければ良いと言うのは
    日本の自立主権を軽く考えておられる発言です

    戦後 国交正常化に向けて条約を交わし賠償金を請求されれば支払い
    国際貢献も十分してきました
    何処にも後ろ指を指されることはありません

    ところが敗戦国であると言う傷を衝かれると
    途端に情けない国となってしまう事を中国は利用しています
    日本の功罪の 功には目もくれず 罪を指摘するだけで
    有利な立場に立とうとしています
    この現状を打破する動きがあっても良いと思います

  • >>28

    【中国共産党=共匪】
    トピ主さん、もしかして中国共産党の人なんですか?

    >日本軍に大陸を侵略され、都市やインフラ施設等を砲撃され、民家を焼き払われ、食料を奪われ、婦女は暴行され、また、庶民が、戦火に巻き込まれて多数の死傷者を排出させられた…

    民家を焼き払い、食料を奪い、婦女を暴行したのは、当時の中国共産党軍ですよ。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%8C%AA

    このことは、元中国人が書いた「マオ 誰も知らなかった毛沢東」という本にしっかり書かれていましたよ。
    毛沢東が率いる軍隊は「共匪」と恐がられていたとね。
    とにかく、残酷だった。
    民家を焼き払い、食料を奪い、婦女子は暴行(妊婦の腹を斬り裂き胎児を踏みつける、女子の陰部に棒を突っ込む、胸を切り裂く等々)、鼻や手などを針金で通す、首を切り取る、死体を焼く等々。

    ところが、今では、それらのことが日本軍がやったことになっている。

    中国共産党は、もともと漢民族と朝鮮族の馬賊、匪賊が集まった野蛮な連中が多いからね。
    とにかく、野蛮極まりないし卑怯者ばかりだ。

    中国共産党の大量虐殺の歴史
    http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/177.html

    通州事件
    http://www.youtube.com/watch?v=Qtkn0HZjpTo

    通化事件
    http://www.youtube.com/watch?v=PbvzgzdLxa4

  • 【江戸の仇を長崎で討つ。】
    tpg*****よ。
    Re31
    >>このスレ主 渡辺 勝 という人物は、元地方公務員です。
    公務員の天下り、高額年収、高額退職金について疑問に感じて
    公務員批判をする一般庶民に対して次のような内容の暴言を吐
    いています。

    「アホな国民は、地方公務員試験にも合格できない無能力者の
    くせに、公務員を批判するな。
    悔しかったら公務員になってみろ。<<

    「江戸(大阪都構想達成には手段を選ばぬ橋下大阪市長スレ)の
    仇を長崎(本スレ)で討つ」かね。ご苦労さま。

    しかし、自分に都合の良いようアレンジせずに、次のよう正確に
    表示して欲しいね。

    皆様、以下は、上記レスに関連する「大阪都構想達成には手段を
    選ばぬ橋下大阪市長スレ」での両者の遣り取りの抜粋です。

    ★tpg*****氏のレス1
    大阪の累積赤字をどう減らせばいいのかを、真面目に議論せい!

    ★小生のレス1
    アホらし、橋下が唱える大阪都構想。つまり、二重行政の解消が府市の
    累積赤字の解消になると本気で思っているのか。おめでたい奴だな。
    橋下は、二重行政の解消で1,000億円の財源が捻出できると大見得を切
    ったが、1,000億円の大半は、二重行政とは全く関係のない地下鉄・バス
    の民営化やごみ収集・焼却の民営化など大阪市単独事業の見直しによる
    もので、ネットの二重行政解消額はわずか40億円余り。その反面、特別区
    移行の初期コストと特別区移行後のランニングコストで650億円が必要で、
    不足財源は大赤字の府市が負担せねばならず、この結果、府市の財政は
    ますます苦しくなるのだ。

    ★tpg*****氏のレス2
    公務員なんてみんなエゴイスト、住民のことなど何にも考えていない。
    特権を当たり前のように享受し、自分たちの給料を上げることしか興味の
    ない人種が、自分達自身を改革できない人種が、パートや、非正規労働者
    の苦しみが分かるものか。

    ★小生のレス2
    仕事もせず、特権を享受しながら高給を食む公務員がそんなに羨ましい
    のなら公務員試験を受ければ。もっとも、小生の(橋下批判の)論に反論
    できず、筋違いでピントの狂った公務員や議員叩きしかできないお粗末
    なお頭(おつむ)では、初級の事務職試験すら覚束ないだろうが。

  • kor*****さん。
    Re30
    >>戦争に大義などありません
    政治外交にも大義などありません
    自国の利益が最優先です<<

    中国が嫌がる首相や閣僚の靖国神社参拝に、政治外交上、如何
    なる国益があるのかをお尋ねします。

    >>この問題は 感情が先に立って議論がなされています抗議する
    中国韓国に日本に対する悪意が透けて見えるので、反発する日本
    人が現れても不思議はありません<<

    中国が、首相や閣僚の靖国参拝に反発(批判)するのは明確な根拠
    があるのです。
    つまり、No28で述べましたよう、日中戦争について、高市総務相は、
    「日本の自存自衛戦争である」と主張していますが、中国は、日本軍
    に重慶や南京等大陸深く侵攻され、都市やインフラ施設等を砲爆撃
    され、民家を焼き払われ、食料を奪われ、婦女は暴行され、庶民が、
    戦火に巻き込まれて多数の死傷者を排出させられた「侵略戦争」と
    しているのです。

    また、日本政府は、1951年に締結された、サンフランシスコ平和条
    約で、東京裁判(日本の侵略戦争やA級戦犯の処刑等)を受諾して、
    国際社会に復帰できたのです。

    上記の経緯から、中国は、首相を始め閣僚が、侵略戦争を指導した
    A級戦犯を合祀する靖国神社に参拝するのは、日本が先の大戦の
    反省をないがしろにしていると反発するもので、悪意によるものでは
    ないと思います。

  • このスレ主 渡辺 勝 という人物は、元地方公務員です。(自分で公表しています)

    公務員の天下り、高額年収、高額退職金について疑問に感じて公務員批判をする一般庶民に対して次のような内容の暴言を吐いています。

    「アホな国民は、地方公務員試験にも合格できない無能力者のくせに、公務員を批判するな。

    悔しかったら公務員になってみろ。<爆笑>」

    そういった、上から目線の元地方公務員の傲慢な姿勢が、この人のつぎの発言によくにじみ出ていて大変に興味深い。

    >「中国はどんな理由を付けてでも日本を追及(批判)するモノだ。
    安倍さんは慣れっこ。」だろうが。
    人のレスをまともに解釈できない、耄碌、歯抜け爺 さんよ。<爆笑><

    反対意見を述べる相手を馬鹿にして、上から目線で口汚くののしるこの人の発言に、元地方公務員の傲慢さを感じるのは私だけだろうか?

  • 戦争に大義などありません
    政治外交にも大義などありません
    自国の利益が最優先です
    押すも引くも最終的に自国に有利になるように動くべきでありますが
    この問題は 感情が先に立って議論がなされています
    抗議する中国韓国に日本に対する悪意が透けて見えるので
    反発する日本人が現れても不思議はありません
     
    外交に不利だからとか
    敗戦国の悲哀をいつまでも引きずって
    負けたくせにっていつまでも言われて
    永遠に下を向いて日本は歩んで行くのでしょうか?

  • 【閣僚の靖国参拝が問題になるのは歴史認識の欠如にあり】
    maka*****さん。
    小生の見解に、ご賛同いただき有難うございます。

    Re27
    >>しかしこれが理解できないのが日本人には多すぎるね。
    靖国参拝のたびに国益を失っていることがわからないとはね。
    やはり島嶼国日本人の視野の狭さに原因があるんだろう。<<

    日中関係が険悪な時期、閣僚の靖国参拝が問題になるのは、
    「歴史認識」の欠如にあると思います。

    高市総務相は「村山談話」について、「侵略という文言を入れて
    いる村山談話は、私自身はあまりしっくりきていない。自存自衛
    のために決然と立って戦うというのが当時の解釈だった。」と、
    発言しています。
    しかし、日中戦争は、日本にとっては「自存自衛戦争」であっても、
    日本軍に大陸深く侵攻され、都市やインフラ施設等を砲爆撃され、
    民家を焼き払われ、食料を奪われ、婦女は暴行され、また、庶民
    が、戦火に巻き込まれて多数の死傷者を排出させられた中国に
    とっては、明らかに、日本軍による「侵略戦争」です。

    つまり、「日中戦争は、侵略戦争にあらず自存自衛戦争である」
    との論は、日本の立場(都合)だけからの論で、相手への思い遣
    りに欠けた独り善がりの論です。
    この観点から、貴方の上記の論、「島嶼国日本人の視野の狭さ
    に原因があるんだろう」に同感です。

  • >>23

    【Re: 女性5閣僚、安倍首相の足を引っ張る。】
    >3閣僚は、中国の圧力(内政干渉)には屈しない。ナショナリズムの高
    揚と力んでいるようであるが、政治指導者として、安倍政権発足後、
    1年10カ月間、首脳会談も開催できないほど冷え切った「両国間の関 
    係修復(改善)」と「国内向けのパフォーマンス(ナショナリズムの高揚)」
    のいずれが、国益に利するかを判断すべきである。<

    まさに正鵠を射た主張だね。

    しかしこれが理解できないのが日本人には多すぎるね。

    靖国参拝のたびに国益を失っていることがわからないとはね。

    やはり島嶼国日本人の視野の狭さに原因があるんだろう。

  • 【女性5閣僚、安倍首相の足を引っ張る2】
    Re24
    >>野党はどんな理由を付けてでも与党を追及するモノだ。
    安倍さんも慣れっこだろうw<<

    「中国はどんな理由を付けてでも日本を追及(批判)するモノだ。
    安倍さんは慣れっこ。」だろうが。
    人のレスをまともに解釈できない、耄碌、歯抜け爺 さんよ。<爆笑>

  • >>23

    【Re: 女性5閣僚、安倍首相の足を引っ張る。】
    野党はどんな理由を付けてでも与党を追及するモノだ。
    安倍さんも慣れっこだろうw

  • 【女性5閣僚、安倍首相の足を引っ張る。】
    安倍首相は、内閣改造で目玉人事として、18閣僚中、高市早苗総務相、
    松島みどり法務相、小渕優子経産相、山谷えり子国家公安・拉致問題
    担当相、有村治子女性活躍担当相の5氏を閣僚に登用した。
    しかし、安倍首相に登用されたお気に入りの5閣僚全員が、安倍首相
    の足を引っ張っているのである。

    高市総務相、山谷国家公安・拉致問題担当相、有村女性活躍担当相
    の3閣僚は、18日、秋季例大祭が行われている靖国神社に参拝した。
    来月、北京で開かれる「アジア太平洋経済協力会議(APEC)」で、安倍
    政権発足後1年10カ月間、開催できない「日中首脳会談実現」のため、
    福田元首相や中国政府高官とのパイプを有する議員たちが努力を重
    ねている最中の靖国参拝である。

    政権内では、首相や官房長官の参拝はともかく3女性閣僚の参拝は、
    外交的影響は限定的との見方がある。また、高市総務相は「尊崇の
    念をもって感謝の誠を捧げる行為は、自由に自らの心に従って行う
    ものであり、外交関係になるような性質のものではない」と発言して
    いるが、国民個人と政治指導者の閣僚とは(中国の受け止め方が)
    異なるのである。その証拠として、早速、18日午後、中国外務省は、
    3閣僚の靖国神社参拝を受け、日本大使館に抗議の申し出を行っ
    たのである。

    3閣僚は、中国の圧力(内政干渉)には屈しない。ナショナリズムの高
    揚と力んでいるようであるが、政治指導者として、安倍政権発足後、
    1年10カ月間、首脳会談も開催できないほど冷え切った「両国間の関 
    係修復(改善)」と「国内向けのパフォーマンス(ナショナリズムの高揚)」
    のいずれが、国益に利するかを判断すべきである。

    小渕経産相は「政治とカネ」の問題で、松島法務相は「うちわ」問題で、
    それぞれ「公職選挙法違反」の疑いがあり、5女性閣僚全員が安倍首
    相の足を引っ張っているのである。
    もっとも、これらの事態を引き起こした女性を、閣僚に登用した安倍首
    相の責任(人を見る目がない)も問われるところである。

  • 【話は簡単】
    ・在中韓の公館、日本企業および日本人を完全撤退させる
    ・在日中韓の公館、中韓人(帰化人含む)および中韓企業を日本から強制敵に排除する
    ・中韓との往来をする航空便、船便を排除
    ・中韓との貿易を廃止
    これらを一斉に宣言すればすべて完了。尚、企業撤退に関する中韓からのペナルティ請求
    は一切受け付けません。とても晴れ晴れとした気持ちになります。国を思う政治家の皆さん
    は堂々と靖国神社に参拝ができます。日本国が綺麗になります!

  • >>20

    >日本はこれを法律上で禁止しなければ、正常の国に成れない。 <

    これは正鵠を射ているね。

    ただし、これは、こうも言えるね。
    *日本はこれを法律上で禁止しなければ、日本は滅びる *

  • 正しい言いますと A級戦犯の参拝を禁止すべきです。

    日本はこれを法律上で禁止しなければ、正常の国に成れない。

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