ここから本文です
現在位置:
  • <<
  • 43 19
  • >>
  • >>42

    > ローズに敬意を払うという事は、日米のプロ野球のレベル差を認識する事を意味する

    …ここにも「常識」を記しておく。日米のプロ野球レベル差の基本知識だ。米国プロ野球をMLB、日本プロ野球をNPBで略して比較する。

    歴史…MLB140年 NPB80年(60年差)
    規模…MLB20リーグ162チーム NPB7リーグ39チーム(マイナーリーグや独立リーグ含む。4倍)
    選手数…MLB傘下のプロ契約選手数はNPB傘下の8倍以上
    試合数…MLB162 NPB143
    移動日(シーズンで試合がない日数)…MLB21 NPB40(2倍)
    平均年俸…MLB4.6億 NPB3700万(トップリーグで15倍)

    途方もない巨大な格差がある事を認識すべし。

  • >>1

    > メジャー安打記録の金字塔は
    > あくまでピートローズ氏
    > そこを勘違いしてはいけないし
    > ピートローズ氏に敬意を払わないといけない

    …ローズに敬意を払うという事は、日米のプロ野球のレベル差を認識する事を意味する。イチローはメジャーで16年プレーして3000本以上ヒットを打ったから実力を認められたのであり、ローズからすれば「彼が日本で打ったヒットはマイナーリーグの記録だ」にもなるだろう。ローズが現役だった頃の日米には、物凄いレベル差があったのだからな。

  • >>40

    > >日米野球なら日本の通算88勝342敗41分で勝率.205。
    >400試合以上やってましたか。さすが歴史が長い。

    > >戦前は2勝119敗1分勝率.017
    > >戦後は86勝223敗40分勝率.278
    > >昭和63勝182敗34分勝率.257
    > >平成23勝41敗6分勝率.359
    > >21世紀10勝17敗1分勝率.370
    > >一応、実力差は縮小しつつある
    > >昔は4回やって1勝、ここ15年なら3回やって1勝
    >21世紀に入ってから日本人メジャーリーガーが大挙現れた事実と比例してますね。

    …それでも依然としてレベル差は大だ。日本人選手はMLBでは5年もたずに出戻るケースが大半だからな。

    > >あの馬鹿は最近のにわか野球ファンだから、WBC以降しか知らんのだろ
    >増えてますからねぇ、そういうタイプ。

    …今年の日本シリーズで日ハムと広島のスレッドを見たら、無知で馬鹿な奴の群れだった。まだまだ増えるだろうな┐( ̄ヘ ̄)┌。

  • >>39

    >日米野球なら日本の通算88勝342敗41分で勝率.205。

    …400試合以上やってましたか。さすが歴史が長い。

    >戦前は2勝119敗1分勝率.017
    >戦後は86勝223敗40分勝率.278
    >昭和63勝182敗34分勝率.257
    >平成23勝41敗6分勝率.359
    >21世紀10勝17敗1分勝率.370
    >一応、実力差は縮小しつつある
    >昔は4回やって1勝、ここ15年なら3回やって1勝

    …21世紀に入ってから日本人メジャーリーガーが大挙現れた事実と比例してますね。

    >あの馬鹿は最近のにわか野球ファンだから、WBC以降しか知らんのだろ

    …増えてますからねぇ、そういうタイプ。

  • >>37

    >戦前からずーっと行われてきた日米野球は「事実」に入らないの?

    日米野球なら日本の通算88勝342敗41分で勝率.205。

    期間を分けると、
    戦前は2勝119敗1分勝率.017、
    戦後は86勝223敗40分勝率.278。

    昭和なら63勝182敗34分勝率.257、
    平成なら23勝41敗6分勝率.359。
    21世紀なら10勝17敗1分勝率.370。

    …一応、実力差は縮小しつつあると言えるな。昔は4回やって1勝くらいだったのが、ここ15年なら3回やって1勝できるようになっている。

    >WBCの日米対決なんてたったの2試合だけ
    >日米野球ならオールスターから単独チームまで、200試合以上やってますけど

    …あの馬鹿は最近のにわか野球ファンだから、WBC以降しか知らんのだろ(  ̄▽ ̄)。

  • >>17

    >メジャーのワールドチャンピオンと統一戦とかやるとしたら日本じゃなく南米チームに資格がある

    …南米のプロリーグって、年間何試合やってんでしたっけ。ウィンターリーグまであって年中やってるような話も聞きますね。

    >今のソフトバンクがメジャーのペナントレースに出て162試合やったらどうなると思います?
    >きっとどの地区においても断トツの最下位です
    >プロ野球のレベルは想像以上に落ちてると思います

    …日本人選手には体力がないですからね。夏場以降はヘロヘロになって、シーズントータルならまぁせいぜい70勝できりゃ大健闘かなと。メジャー通の人間だったら「ソフトバンクがメジャーリーグの公式戦に参加?100敗したいのならどうぞ」と笑うでしょうね。

  • >>33

    >アメリカ代表を出しているのだから、しかもトップクラスの選手も入れたのだからWBCしか参考になるものは存在しない
    >事実のみを私は提示している

    …戦前からずーっと行われてきた日米野球は「事実」に入らないの? WBCの日米対決なんてたったの2試合だけ。日米野球ならオールスターから単独チームまで、200試合以上やってますけど?

  • >>33

    続き

    日本人が何人行って、帰ってきたのが何人というのは要素でしかない。実際の頂上決戦は未経験だからコメントしようがない。

    野球というのはどれだけ遠くに打球を飛ばすものではない。
    どれだけ多くHR,ヒットをうつものでもない。
    どれだけ速い球を投げるものでもない。
    どれだけ足の速い選手がいるかでもない。
    どれだけ肩の強い選手がいるかでもない。

    野球とは総合力である。個々の数値の足し算、掛け算ではない。時には引き算もある。
    味方がノーヒットで相手に10安打以上されても1ー0で勝てば勝ち。内容は相手の方が上回っていても、拙攻が相次げば負ける。

    好きな言葉ではないが日本はスモールベースボール、MLBはパワーベースボール。
    柔よく剛を制すという言葉もあるとおり、小兵が大男を倒す事もある。

  • イチローがずば抜けているのはその通りである。

    私の真意が伝わっていないみたいだね。私もメジャーの方がレベルが上なのではないか?と思う。しかし、それはあくまで感覚でしかない。事実は未だにワールドシリーズを行っていないので分からない。やる前からレベルが違う日本と記録を一緒にするな、というのは如何なものか。ワールドシリーズでNPBのレベルでは太刀打ちできないと知らしめた上で発言すればいい。絶対的存在のMLBが下手して下位と思われるNPBに負けでもすれば取り返しがつかないので敢えてリスクを避けて勝負しないのではないか。NPBは負けてもともと。私は個人的にはどちらが勝っても良い試合が見られればいい。強いならNPB代表との試合で強いMLBを見たいものだ。これは野球好きな人は私以外も同じ意見ではないか?

    私が言いたいのは事実を無視するな。それが如何なるものでも。と云う事。

    アメリカ代表を出しているのだから、しかもトップクラスの選手も入れたのだからWBCしか参考になるものは存在しない。米はもっと選手いるのでは?と私も残念に思った。しかし上記の理由もあったのだろう。

    事実のみを私は提示している。

  • …身の程知らずが知るべき数字。

    >イチロー、松井秀喜ら/日米2000安打達成者
    >日刊スポーツ 6月25日
    >阪神福留孝介外野手(39)が25日、日本人6人目となる日米通算2000安打を達成
    >過去の日本人達成者は以下の通り

    >※イチロー 1278安打(日本)、2983安打(米国)、4261安打(計)
    >松井秀喜 1390安打(日本)、1253安打(米国)、2643安打(計)
    >※松井稼頭央 2057安打(日本)、615安打(米国)、2672安打(計)
    >中村紀洋 2101安打(日本)、5安打(米国)、2106安打(計)
    >※井口資仁 1713安打(日本)、494安打(米国)、2207安打(計)
    >※福留孝介 1502安打(日本)、498安打(米国)、2000安打(計)
    >※は現役、福留以外の記録は6月23日現在

    …米国=MLBでの安打の割合を並べると、イチロー70%,松井英47%,福留25%,松井稼23%,井口22%,中村0.2%(  ̄▽ ̄)。この数字がそのままNPBとMLBのレベル差を示している。

  • >>25

    > 米国にとって国際試合はあくまで人材発掘の場
    > WBCは大リーグ主催でルールも適当
    > まるで権威なんてありません
    > 冷めたモンですよ米国内は

    …メジャーリーガーの4割近くが他国籍の選手になったから、MLBは「国代表トーナメント大会」が商売になると計算してWBCを始めた。サッカーのW杯と競合しないように、第2回大会からは開催年もずらした。

     MLBで稼ごうと考える若手選手は、WBCで結果を出す事がメジャーリーガーへの登竜門だと解っているから代表入りを狙う。巧い仕組みには違いないが、日本人には勘違いして「日本>米国」だとはしゃぐ馬鹿が大量生産されている。しかし、それもある意味MLBの思惑通りなのだろう。NPBでトップになると片っ端から引き抜き、怪我したり通用しなかったらポイ捨て。

     つまり、MLB挑戦を回避した内川や鳥谷や松田は利口という事だ。

  • >>23

    ↑こういう馬鹿にも現実を教えてやらんとな(  ̄▽ ̄)。

     これまで投手で40人、野手で15人が挑戦したが、5年以上メジャーでプレーできたのは投手で13人、野手で5人だけだ。全体で33%しか通用せずに、3人に2人がNPBへ出戻っているのだ。
     55人の内、今後「メジャーで5年以上プレー」できるかもしれない現役組はダルビッシュ、岩隈、田中将、前田、青木、川崎。日本ではトップクラスの彼らでさえ、いつ戦力外にされて出戻るか引退するか分からないのがMLBだ。
     投手ならそこそこ名を残せたが、野手で名を残せたのはイチローと松井秀喜くらいだ。日米通算がどーのこーのと騒げるのはイチローが飛び抜けているからで、日本人選手全体の話に拡大するのは身の程を知らない無知馬鹿にすぎない。

  • メジャー通算3000安打こそ
    日本人プレーヤーの金字塔だよね
    きっと二度と現れない気がする。

  • >>23

    「言い訳、逃げ」
    逃げも言い訳もないでしょ
    そもそも目的が違うんですから。
    何度も言うけど
    米国にとって国際試合はあくまで人材発掘の場
    WBCは大リーグ主催でルールも適当
    まるで権威なんてありません。
    冷めたモンですよ米国内は。

  • 連投失礼します。

    横道に逸れてますので本題に戻しますが、サッカーでプレミア、セリエA、スペイン、ブンデス等違うリーグで挙げた得点は生涯通算としてカウントされるんでしょうか?ご存じの方教えて下さい。

  • >WBCの米国代表メンバーに
    メジャーのトップクラスはいませんよ。

    それが私が何度も言っている「言い訳、逃げ」なんですよ!そんな事はみんな知っている事です!トップかどうか国の指揮官が決めるので国を代表すると云う事は即ち公式な「トップクラス」になるんですよ!違うなら最初から出場しなければ済む話。例えばオリンピックで北島の方がレベルが上だと誰もが思っても代表落ちすればレベルは下という世界の判断になる。お分かりかな?
    それにジーター等トップクラスの選手が何人かいたのも事実。釈明の余地なし。日本>アメリカ格付け済

    言い訳、タラればは野球に限らず全てにおいて禁物。日本も実は出場しなかった選手の方が上だった、代表でも調子が悪かった、病気してた、熱があった、家族が心配、いくらでも言い訳はできる。それと同じ事

    出る以上負けたら下、勝てば上。空想の世界ではなく現実を見ないと。故に本当のワールドシリーズが必要。そこでNPB代表がストレート負けすればMLBの方が上と初めて認められ、最終戦迄縺れると互角とみなされる。メジャー選手でも日本で結果でない選手は沢山いる。環境で単純に上下で計れないのも事実

  • >>20

    メジャーを相当甘く見てますねw
    プロ野球で外国人が日本人より良い成績を出し
    チームの中心的な存在ですよね。
    それもメジャー崩れ、あるいはマイナーAAA、AAクラスでね。
    日米のリーグ全体のレベルは比べようがありません。

    WBCの米国代表メンバーに
    メジャーのトップクラスはいませんよ。
    そもそも球団が参加を認めませんので…

    米国にとって国際試合はメジャー選手の
    人材発掘の場であって最強を証明する場ではないのです。
    最強を証明する場はメジャーリーグ
    世界共通認識だからこそ選ばれた選手が
    その舞台を目指すんですよ。

    よって日米通算記録が意味を持つのは日本だけ
    いくら我々が日本人選手を持ち上げようと
    残念ながら、これが世界の常識です。

  • >>17

    あくまで何の根拠もないただの「雰囲気」でメジャーの方が強いと言っているだけ
    根拠となる勝敗がWBCしか存在しない以上否定することはできない。逃げているのは卑怯だし、「ワールドシリーズ」と名前つけるのはおこがましいにも程があります。ただの「アメリカンシリーズ」に過ぎない
    日本にメジャー優勝チームがまけたら「メジャー」の看板とられると思って怯えているのでしょうか
    日本はWBC2回優勝しており、又アメリカ、カナダは言い訳並べたところで日本やドミニカより弱かったのは事実

    いつも日本に難癖つけるどこかの国と違って、日本は礼儀を重んじる国なので、勝っても野球発祥のアメリカを貶すことはしない。大学野球見なさい。勝敗がついたら相手を称え、エールの交換をしています。日本人は昔から「敵ながらあっぱれ」と相手を称え、敬意を表するこころがあります。是非日本を見習って正々堂々と戦ってもらいたいです。

    メジャーがそう簡単に勝てるほど日本、世界の野球は甘くない。西武の通訳も日本の緻密な野球は世界一とコメントしている。いつか本当のワールドシリーズを。

    サッカーはリーグ超えても得点は累積記録とみなされるのか?

  • >>18

    もちろん褒めてますよ
    日本で名球会入りの2000安打と200勝は
    メジャーの記録も反映されるようになりましたがね。

    ただマスコミの子供じみた
    ハシャギぶりが滑稽だったんでね。
    ナショナリズムですね。

  • <<
  • 43 19
  • >>
並べ替え:
古い順
新しい順