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    意見交換と云うコミュニケーションの場に、
    相応しくない人がいますよね。

    もし、相手が感情論でぶつけてきたら
    ある程度時間を置いて考えますが・・・。
    限界もありますよね。

    子ども相手に教鞭を執っていたと
    自称しているようですが、
    もし本当なら生徒らが可愛そうです。

    もう少し様子をみましょう。

  • 普通の人間が普通に判断したら、それが普通だと思いますよ。変な屁理屈を付けて、偉そうな奴が居ますが、よほど劣悪な環境で曲がって育てられた、可哀想な奴だと思いますよ。

  • >>35

    > 最初に戻って、
    > 放課後サッカーをしていて無茶な行動もなく、
    > 健全にゲームを楽しんでいた事を前提とした場合に、
    > ここでの行動に児童側に重大な過失があったとは思えません。

    > 寧ろサッカーゴールの設置位置や、
    > 後方にネットを設置していなかった
    > 施設管理の問題が今後の課題となるように思えます。

    裁判所の判決も同じ見解かと思っていました。

  • なるほど、そうかも知れないね、可哀想な人なんだ、どうもおかしいと思った、ありがとう。
    無視がいのかなぁ

  • そうかも知れないね、自分が一番正しいみたいな。おしりの青い、ガキの感じがする、可哀想。

  • >>26

    >おかしくない??

    あんたが異常なだけ

    >校庭でボールを蹴っっていた子供の何処に非があるの?

    学校時間外でボールを蹴って遊んでいる時点で間違い
    不法侵入になるんだが?そもそもw

    >馬鹿なこと言わないでよ。


    無知蒙昧な感情論のアナタの基準の「馬鹿」なんて、どうでもいいですw

    >そんなこと言ってたら、学校で野球やサッカーなどのクラブ活動なんか出来ないでしょ?

    クラブ活動は学校時間内w

    >それが出来る環境を整備し作るのが学校でしょ?

    クラブ活動だから環境整備責任があるだけの話w

    >僅かでも子供にも責任が有る様な、無責任なコメントはしないでください。

    阿呆・子供でも責任はあるのだ
    子供に責任がない、という理屈を提示してみろよ

    アンタのような無責任人間がいるから、ドンドン学校が事なかれ主義になって閉鎖的になるしかないんだよ

    社会害悪のアンタは迷惑だから、もっと一般常識を身につけてから、発言してくれ

    ここには、ありえない40年以上の教員経験者がいるようだがw

    どうやったら、40年以上の教員経験が可能なんだろうなw
    定年すぎても教員でいられる私立学校の非常勤あたりだと学校の校務分掌なんぞやっていないだろうけどよw

  • >管理責任が無限ではないからと云って、管理上の責任放棄をして良いとはね。

    口先だけで「責任」と吹聴するだけならいくらでも出来る
    社会の無責任人間が言う責任とは、そういうレベルの責任の話だろう
    「自分が責任を取ってやるから」などと責任を負うようなセリフを吐く人間がいるが、その人間が果たせる責任など、当人が”責任の取り方”として考えているだけの話
    ただ辞任するだけで、生じた事象の現状復帰や賠償・補償責任などは「責任」という概念から遠く離れてしまっている話
     要は、学校が負うべき範囲は、負えるだけの社会的責任の範囲でしかありえない
    アナタたちが吹聴する責任というのは、口先だけで「責任はあります」というだけの話。そこに賠償・現状復帰・補償などの社会的責任など唯物的な責任性を認めない話だろうよ
    それを「責任」ではないとは言わないが、その程度の責任は口先だけで被害者を納得させることなど困難な話

    >管理責任回避のために『放課後の学校利用は以前に比較して厳しくし、利用しないようにPTAレベルでも周知している』と云うのも納得できない。

    納得せずとも現実には多くの学校のPTA総会で確認されている話
    個人の納得の話など興味がない。現象として社会責任を過大に負わされる学校側がドンドン「事勿れ主義」に陥っているだけの話

    >そんなに児童の安全と子どもの健全な発育を促進する事が出来ない学校なら廃止して、

    学校時間内だけならば、目標を果たし得る余地がある
    逆に言えば、学校時間外でなぜそのような目標に学校が拘束される謂れがあるのだろうか?
    教師は学校外でも、児童・生徒の安全と健全な発育を促進することの責任を負う必然性があるのだろうか?

    >新たに児童の安全と子どもの健全な発育を促進する事のできる学校を設置して、その学校には相応しい教職員を採用する事だと、私は思います。

    是非そうすればよい話
    アナタにそんな能力・脂質があるならね。オイラはその能力があるから外部監査なのだが

    はっきり指摘しよう
    本件で学校責任を吹聴する人々は、”図工で彫刻刀を利用しなくなったことによって刃物の恐怖を理解できない児童”を増やすような感覚でしかない、と
    オイラは元学校教育者として、児童・生徒に一定レベルの危険との近接性を維持しながら安全教育する立場なので

  • >>35

     そうですね。わたしもそう思いますよ。
     んで、『高齢者の回避判断は?』とありますが、それは、あなたにも、私にも、神様にも出来ません。これは、高齢者に限ったことではないと思います。
     それが自然なことと私は考えます。

  • >>34

    ayumiさん、レスありがとう!

    >  責任は、学校や子どもにあるのではなく、本人にある。雨が降っている時に傘もささず外に出れば濡れるのは当たり前。バイクに乗ったら交通事故を想定するのは当たり前。渋谷の喫茶店でコーヒーを飲んでいるから、飛行機は落ちてこないと思うのは間違い。

    確かに、「外には7匹の鬼がいる」と昔から覚悟して出掛けようと聞いた覚えがあります。学校の周辺を走行するのだから、子どもの飛び出しや、球技の玉が飛んでくるのは当たり前との考えかと思いますが、健常者であるか?高齢者の回避判断は?

    最初に戻って、放課後サッカーをしていて無茶な行動もなく、健全にゲームを楽しんでいた事を前提とした場合に、ここでの行動に児童側に重大な過失があったとは思えません。
    寧ろサッカーゴールの設置位置や、後方にネットを設置していなかった施設管理の問題が今後の課題となるように思えます。

  • >>33

     責任は、学校や子どもにあるのではなく、本人にある。雨が降っている時に傘もささず外に出れば濡れるのは当たり前。バイクに乗ったら交通事故を想定するのは当たり前。渋谷の喫茶店でコーヒーを飲んでいるから、飛行機は落ちてこないと思うのは間違い。
     この当たり前に故意があれば別だけんどね。

  • >>29

    度々のレス、ありがとうございます。

    >管理責任は無限ではない 
    できることとできないことがある
    出来ないからこそ、管理上の責任放棄がなされる
    だからこそ、放課後の学校利用は以前に比較して厳しくなったし、利用しないようにPTAレベルでも周知しているはず

    管理責任が無限ではないからと云って、管理上の責任放棄をして良いとはね。
    管理責任回避のために『放課後の学校利用は以前に比較して厳しくし、利用しないようにPTAレベルでも周知している』と云うのも納得できない。

    そんなに児童の安全と子どもの健全な発育を促進する事が出来ない学校なら廃止して、新たに児童の安全と子どもの健全な発育を促進する事のできる学校を設置して、その学校には相応しい教職員を採用する事だと、私は思います。

  • >>26

    > おかしくない??、校庭でボールを蹴っっていた子供の何処に非があるの?
    > 馬鹿なこと言わないでよ。そんなこと言ってたら、学校で野球やサッカーなどのクラブ活動なんか出来ないでしょ?。それが出来る環境を整備し作るのが学校でしょ?僅かでも子供にも責任が有る様な、無責任なコメントはしないでください。

    だったら クラブ活動を檻の中でやるとか?  たとえば クラブでけがさせても責任が生じるわけですか?
    クラブ活動なんか無くなりますよ。学校が刑務所の様な監視体制で運営されます。
    ちなみに 私は子供に過失が有るとは言っていません。 「子供に過失が有るとすればどこですか?」と聞いているんです。
    学校の過失が何処にあるのかと言う話になると 先に言った様に学校の監視体制を強化する必要が有るでしょう。
    その様な事をして学校が成り立つのか 保護者が納得するのか?

  • 他人の気持ちを理解できるような「おこがましさ」で教師を勤めていたんだねw

    あなたような分かっているつもりの人間に、資格を論じる能力があるんですかね?w

    で、オイラは子供の危険回避能力を育てた自信はありますがw

    学校の責任云々していれば、児童の危機回避能力が低減してしまうのがオチ
    同時に、保護者の管理責任意識も同じような話

    教師が担うべきは、学校の管理責任やら、相手の気持ちを理解することではなく、安全で幸福な児童の育成であり、己の責任が及ぶ範囲だけが責任範囲ではない、とも言える
    ただ安全管理を行うことではなく、危機回避能力を身に付けるためには、保護者も児童の危機回避能力習得のために責任を負うのが道理であるし、なにより保護者責任が第一義である

    はっきり言おう

    ・なんの根拠もなく、表現の自由を奪うような「資格などない」などというオコガマシサ
    ・他人の気持ちを理解できる、と吹聴する自意識

    そのような君の下卑て無責任な言動を見ると、教師である前に人間としての責任意識の希薄さが見える話だ

    要は、教師としても責任意識が実はないような人間だったという君の実像が見える
    要は無責任教師なんだろうよ

  • >>24

    残念ながら、子供の危機回避能力の育成では、ほかの教師の見本になっていますのでw

    アナタの認識が甘いだけw

    学校責任以前に、子供に危機回避能力を身に付けるのがまず最優先の話

    なによりも、責任云々を考えることからして、アナタには子供を育てる能力においてオイラよりも劣るだろうねw

    こんな考えでも教師は務まります
    むしろ、子供の危機回避能力を培う意味では、推奨されうる立場ですがw

    どこがどう青いのですかね?w

    幼稚な感想文しか開陳できないような無責任な言動しかできない親よりは、マシだと思いますがw

    アナタの幼稚な文章を子供に見せられますか?w

    オイラは本稿もそれ以前の投稿も恥ずべきものなく見せられますのでw

  • >>27

    >潤沢な予算がある自治体であるとかないとかの次元ではなく、大切な児童をお預かりする学校であれば、管理責任を果たすのは当然であり、本件は将にその点が指摘されているのではないでしょうか?

    管理責任は無限ではない
    できることとできないことがある
    出来ないからこそ、管理上の責任放棄がなされる
    だからこそ、放課後の学校利用は以前に比較して厳しくなったし、利用しないようにPTAレベルでも周知しているはず

    そもそも、管理責任の問題として学校が負うべき範囲がある。併せて、子供の管理責任はその親権者と当人にもあり、管理責任は当事者が各自に負うべき範囲で負うのが道理でもある

    放課後まで学校施設が管理責任を負うべき、というならば、閉鎖対策しても入り込むような児童まで責任が発生してしまうだろう
    同時に、学校教師はプライベートなく児童の見守り義務まで指摘されかねない
    学校業務の枠組みで生じた事故ならば、学校法上の責任が生じるのは当然だが、学校業務外での事故で学校が責任を負う道理などない
    実際に、地域交流として学校施設の一部開放を実施しているが、そこで発生した事故については、その学校の児童であろうとも学校側の責任が問われた事例などない

    同時に、そもそも管理責任としては親権者の責任の方が大きい、という理論は当然の話でもある
    親権者はその子供を扶養するが故に、様々な社会的利益を受益する。その受益に対する責任行動として、管理責任があるのは当然の話だろう
    親権者の管理責任にも当然範囲はあるが、教育法上において第一義の責任を負うのが現行法の規定でもあるし、そのような意識が一般的だろう

    要は、親権者が無責任化しているだけの話

  • >>23

    教員としても最低なんだろうな・・君が

    コメントする資格の有無を君がなんの根拠となんの権限で決めるんだね?

    要は荒唐無稽な資格を君が論じているだけの話だ

    こんな阿呆な行為を行うのは、底辺の教師なのだろうよ

    同時に、どこまで「おこがましい」んだろう

    他人の心なんぞ理解できるはずもない。
    そんなことは当たり前であって、重要なのは「理解しようとする努力」でしかない

    君のようなクズが、まるで分かっているように振舞うことで、児童を失望させ、どん底に追いやるのだ
    分からないからこそ分かろうと努力する過程において、その努力に対して、対象者が気持ちを吐露しえるだけの話だ

    見ず知らずの人間の気持ちを分かったように吹聴するのは、それこそ「おこがましい」話だw


    そんなことも理解できないようなクズ教師が40年も在職だったのだから、それこそ問題だろう

    むしろ、君のようなクズ教師が、知ったように他人の痛みを論じるから、子供が歪むんだ

    分からないものは分からない。それを認める姿勢のない教師など子供にとって害悪だ

    40年もただ教師をしていただけのようなクズ教師に言われる道理もない

    ましてや、資格もない、などと表現の自由を奪うような未開人は、教師以前に未開人という話だw

    もっとも40年も在籍するだけで指導も真っ当にできないロートル教師が山ほどいるのも事実だから、ありえるだろうw

    要は君のような底辺教師が校務分掌負担を増やすような害悪なのだがね


    「他人の気持ちが分かる」、というなら、この被害者遺族の気持ちを教えてくれよ
    分かったような振りでしかないのを知ったように吹聴するのは、詐欺だ

  • >>10

    > 潤沢な予算がある自治体・学校であれば、管理責任として果たすべき範囲はあるだろうが、そのような範囲や物理的限界を踏まえずに、「想定できるはずだ」などという評論は短絡的

    私は、
    然しながら、放課後の事とは言え、学校施設内での出来事に起因する以上、学校当局に責任が無いのか疑問はあります。中学・高校の場合、ネットを張り巡らす等措置しています。小学校にも相当の措置をしていれば防げた可能性があります。
    と申しました。

    レスいただいたので敢てお答えいたします。
    潤沢な予算がある自治体であるとかないとかの次元ではなく、大切な児童をお預かりする学校であれば、管理責任を果たすのは当然であり、本件は将にその点が指摘されているのではないでしょうか?

  • >>12

    おかしくない??、校庭でボールを蹴っっていた子供の何処に非があるの?
    馬鹿なこと言わないでよ。そんなこと言ってたら、学校で野球やサッカーなどのクラブ活動なんか出来ないでしょ?。それが出来る環境を整備し作るのが学校でしょ?僅かでも子供にも責任が有る様な、無責任なコメントはしないでください。

  • >>16

    貴方、学校関係者? 怖いね、こんな指導者が居るのって驚いていますよ。
    普通に考えたら、おかしいでしょ?貴方も教育ママに育てられて、テストばかり良い点を取った、ロボットね。可哀想、少なくても私の子供は貴方みたいな人には預けたく無いわね。

  • >>16

    青いなぁ~、よくそれで子供の教育をしてたね。或意味怖いよ、そんな考えの指導者が子供を教育し、育ててると思ったら、ぞっとするね。少なくても貴方のような人に、私の子供を預けたく無いわねぇ。

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