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改めて・・

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  • 2014/10/05 11:24
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    *****

    笑顔さん、皆さん

    いきなりトピ落ちをさせていまうことをお許しください。

    改めて、自分を見つめ直そうと思います。

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  • >>50

    おはよう。

    詳しいことはゆっくりかきこし、
    その中からたくさんのアドバイスを頂けたらと思います。
    多分、前のとぴに戻ってもさわりがないと思いますし、
    逆に、証拠(不貞相手)なるものが必要と思いました。
    元のとぴに戻ります。

    わがままを言ってすみません。

  • >>48

    こんにちは。

    インターネットがつながらまくて、
    2〜3日たってしまいました。

    今日は訴訟日だったので、お休みを取りました。
    午前中はプラバイダーやその他もろもろのところへ連絡して、
    設定をし直し開通・・今裁判所から帰ってきたところです。

    相手の弁護士さんは今回出頭せず、
    逆に次回の訴訟期日を来年の3月に言ってきました。

    裁判官の方も??
    「こんなに伸ばしてくるのは見たことがない」
    と言われ、来年の離婚裁判での判決が出ているだろうと思われる、
    設定をしてきました。
    そのことお話をし、仲介に立っている立場では何も言いませんでしたが、
    納得との印象を受けました。

    完全に主人とつながっています。

    笑顔さんのアドバイス後、
    先日弁護士さんに今後の裁判についての話し合いを持ちたいこと。
    今後、和解でのメリットがあるかなど、
    来週の裁判後に話を聞いてもらうことになりました。

    別のカテでの書き込みは私が考えていた事がカキこされていました。


    >幻聴は酷いですか?
    私も軽いのがありましたが気のせい?程度でした。

    まだそれほどひどいものではないと思いますが、
    最近はめまいが頻繁に起きるようになりました。

    心療内科への受診もなかなか時間の自由が利かず、
    年末に予約を入れていただきました。
    学校の勤務も2週間ほどで今年も終わります。
    今の仕事のせいもありますが、カウンセリングは
    私はうまく自分の言葉を伝えられないこと・・
    また受け答えすることに対してどうしても受動的になってしまいがちなので、
    なかなか合うカウンセラーの先生に出会えるかどうかわかりません。
    逆に言えば、そこまで自分自身、辛い中で乗り越えてきたのだと思っています。


    先日些細なことですがうれしいことがありました。

    週末、車の車検で、台車も借りられず土、日を挟んだため
    3日間、自転車で動いていました。
    現在の車も自転車がパンクした時、娘の塾の迎えに、
    自転車を載せてくることお考え、ワゴンタイプの車を購入しましたが、
    車検に出し、その日子供の学校公開授業とのことで、
    勤務を早く終わらせてったら、パンク・・(ため息)

    3時間近くあるく羽目になりました。
    月曜日に自転車で車を取りに行こうと思ったら、
    娘二人が走って3キロ程度の場所まで、ついてこようとしました。
    あいにく雨が途中でひどくなってきてしまい、
    結局、途中のスーパーでの待ち合わせとなりましたが、
    そんな心優しい娘に今は助けられています。

    もう1つ・・

    下の娘はどちらかというと文系・・

    私自身はあまり文才がなく(ご存知でしょうが・・)
    子供は小学校のころから何かと作文の賞を取ってきました。
    今年も人権作文で、学年でも選ばれ、入選し
    賞をもらえることになりました。

    「大すきなおかあさん」

    子供が書いた題でした。

    小さなことで今は子供たちから支えてもらっています。
    尚更強くならないといけないことを感じています。

  • >>45

    お忙しそうですね
    お身体は大丈夫ですか?

    行動力…主人の不倫が発覚してかなりの怒りの力が
    動いていましたね

    カトレアさん 私も今疲れてしまっています
    でも前に進むには今を生きるためには頑張るしかないですね
    訴訟にまで進まれているカトレアさんの大変な心労は十分お察しします

    一週間が始まりますね
    私もかなりハードな一週間になりそうです
    今からめげそうですが…頑張りましょうねカトレアさん!

  • >>36

    まめにかきこしていただきありがとう。

    もう1つのとぴはなかなか落ちず・・
    どなたかがあげていただいたりしていますね。

    ご主人との原因での戦いが同じ期間ということもあり、
    今は前に進まれた笑顔さんに、いつも励まされています。

    >精神科に受診なのですね。。。
    お薬だけじゃだめです、診察が一番大切だと思います。

    今の受診の先生は若い男性なので、
    まだまだ話がしにくいですが、
    現在裁判中のとことも踏まえて、精神的にきつい時期だということは
    わかってくれています。
    最近はめまい、幻聴が頻繁に起こるようになりました。

    下の娘の受験に伴って、最近よく話をします。
    まだ鬱のことは話していません。

    >カトレアさんも最初はご主人を失う喪失感からでしょうか?
    でも、精神病と心の病気は違うと思います。

    そうですね・・
    信頼関係を壊され、さらに離婚とすぐに踏みだし、
    私への容赦ない精神的苦痛から来たものだと思います。

    逃げだといわれるかもしれませんが、
    仕事をすることで、主人のことを考える時間が少しずつ減ったことで、
    切り抜けられてきたのだと思います。
    逃げと言われるでしょうね・・

    先週、実家の母、姉夫婦に今の現状を話してきました。
    近い将来、引っ越しを考えていること。
    来年の受験、裁判の判決で生活が大きき変わってくること。

    >私の経験では精神科と心療内科は治療方法が全然違いました。
    「なるべく、一人にならないように」って言葉も私の先生が言うとしたら家族を呼んだと思います。

    死にたいと思った時期も最初の1年は強かったですが、
    今は人の前に出ることはいやではなくなってきていて、
    それなりにコントロールできるようになっていると思います。
    もちろん素人の言葉なので・・

    今の仕事の延長で「資格をとりたい」ことを言った時
    実の姉が、あまりにも精神的負担が大きすぎないか?
    ということを言われました。

    姉も少なからず、教える立場として私がかかわっている
    生徒のことは勉強してきています。

    今週は訴訟です。
    相手が弁護士を立ててきました。
    こちら近郊の弁護士さんなので、
    主人が見つけた可能性が大きいです。

  • >>42

    大変なお気遣いをさせてしまいすみませんでした… 
    そうですね、カトレアさんともご一緒にお願いさせていただきたいです!

    単純にカトレアさんのトピを占領してしまっては失礼かな…なんて
    思った次第でしたm(__)m

    先ほどいただいたこちらでの笑顔さんの書き込み
    一通り目を通させていただいてはいたのですが
    時間があまりなくて後でまたゆっくり拝見させていただきたかったので
    残念でした!
    また色々教えてくださいm(__)m

  • >>34

    大変お忙しそうですね
    ご体調は大丈夫ですか?
    苦しみもがいていた時期私にもありました
    でも今私たちは少しづつ そこから這い上がっているのでは
    ないでしょうか…
    お互い内容は少し違いますが頑張りましょうね
    頑張りましょう…なんて言えた私ではないのですが(苦笑)

  • >>38

    笑顔さんからのいただいた書き込みに大変恐縮していますm(__)m
    実はとても嬉しかったです
    今回の私の件では長くトピの方をおかりしてしまうと思いましたので
    あちらのトピの方に甘えてあはさんにも聞いていただく事に
    させていただきました
    カトレアさんも正念場ですからね!

    もしよろしければ私のあちらの書き込みにアドバイス、ご指導いただけたら
    嬉しいです
    勿論ご指摘もして下さいm(__)m

    年末に掛かり予定も沢山でこの件だけに関わる事が出来ず
    もう少し延ばす方向で考えていたので笑顔さんから以前
    いただいた書き込みで私自身もこの件についてはのんびり(少し)
    考えようと思っていたのです…

    今回いただいた笑顔さんの書き込み
    とても参考になります

    私の意志主張が足りないのだと思います
    最近書き込ませていただいた通り心労がかなりピークなので
    先日弁護士の先生に正直な現状、心労と日々の疲れで相手の件に
    対して納得はしていないけれど今訴訟に進める気力がない事を
    話しました
    そんな事話をされても困ったでしょうね…
    先生からは決めるのは私自信と言われます
    あまり選択肢の話はいただけません…なので私がよく
    先生から何かアドバイスはいただけますか?と聞きます…
    どうでしょう?弁護士さんとのやり取りはそんな感じですか?
    私が勘違いしていたのかな…と思うのは
    もっと素人の私に知識の幅を広げて話を進めてくれる状況が
    あるのではないかと思っていたので思い違いも
    あったような気がします…

    まずは今…
    …自分にもう一度問いかけてみます

  • >>36

    おはよう

    ご心配をかけてしまってすいません。
    このところ子供たちがテスト等あり、
    全く自身のことができていないカトレアです。

    またゆっくり来ますね。

  • >>32

    おはよう。

    今は子供たちも、勤務先の学校もテスト期間中です。
    月曜日に、薬をもらうために精神科へ行きましたが、
    診察をしてほしいと言われ、
    先生と話をしてきました。

    自分ではわからないうちに、
    「鬱」病に入り、今もまだ抱えている。
    4年前は病院にさえいけない状況の中で、
    苦しみ、もがいていました。
    しかし、借金返済や生活、これからの自分の自立を
    考えなくてはいけない中で、少し乗り越えていたように思います。

    「なるべく、一人にならないように」

    そう、医師に言われて帰ってきました。
    一人になる機会が逆に今までなかったので、
    さいきん、1時間程度、1人になることの不安になる意味が
    わかったように思います。

    そうはいっても、子供をずっと手元に置いていくわけにはいかないですものね。

    私がかかわっている生徒の親は複数の精神疾患をかかえ、
    子供が学校へ来ると「いつ帰ってきますか」と
    メールしてくる母親がいます。

    そんな気持ちも理解できる自分が怖いです。

    >私の相手のご主人は知っていたけれど触れないようにしていたと
    話していました

    すぐに行動された勇気すごいと思います。
    来週は訴訟があるので、いろいろ教えてくださいね。

  • >>19

    笑顔さんからいただいた書き込み読ませていただいていました
    ガチガチになっていた気持ち、焦る気持ち…落ち着かない気持ちに
    少し和らぎをいただきました…ありがとうございますm(__)m

    自分が決め起こしたアクションに結果が100%納得いくものにならない
    とは思っていますが…自分の出した結果に悔いしないように
    と思っています

    カトレアさんの件よりトピずれと私のような者が口を挟んで申し訳ありませんが…
    ここ最近の笑顔さんの書き込みの件ですが
    私は笑顔さんの仰っている事にカトレアさん同様理解しているつもりです

    私事ですが主人とは一度目の主人の不倫の後再構築を経験しています
    二度目の不倫の事とは別に不倫をされ傷ついた心をなかなか整理することは
    再構築中もなかなか難しかったです…
    笑顔さんもいまだ傷が癒えてはいないと思います…
    (偉そうな事を申してすみません)
    再構築に努力をされている事と思います
    私やカトレアさんへのアドバイス、ご経験のお話には
    笑顔さんご自身も辛いお気持ちを思い出される事もあるのではと
    お察しします
    でもその中で頂いている笑顔さんの書き込み…
    笑顔さんのお人柄にとても感謝をしています

    すみません…今までの経緯がきちんと把握できていない
    私が横から失礼致しましたm(__)m

    主人は婚費は一応守っていますが
    臨時の支払いに協力すると言った話にはいつも窮迫付きです(苦)
    主人と別居をして一年、女性への慰謝料請求が始まって約一年が
    経とうとしています
    別居に関しても生活のリズム、気持ちを整理することにも
    奮い立たせて来た心労が出てしまっている確かです…
    弱音が出てきているかもしれません…
    少し、もう少し休んでもう一度自分に拍車を掛けたいと思います

  • >>21

    お気遣いのお言葉ありがとうございました
    特に体調を崩している訳では無いのですが…
    精神的な活気がなかなか戻りません
    睡眠導入剤に関しては知識のない私なので心配ですが
    逃げているとのお考えは違うと思います
    睡眠は大変必要な事です
    生きていくためには重要、不可欠な薬だと思います
    寒くもなってきたのでどうぞご自愛ください

    相手のご主人は知らなさそうなのですね‥
    私の相手のご主人は知っていたけれど触れないようにしていたと
    話していました
    そうして逃げていたと話していました
    もし本当に相手のご主人が知らないとしたら…
    相手の女性も相当な人ですね
    直接交渉、精神的にも大変かと思いますが
    応援しています!頑張って下さい!

  • >>23

    こんにちは。

    あえて厳しいカキこをありがとう。
    充分理解しています。

    >自分の育った家にこだわりがあるのですね。
    >うちの娘達は自分の育った環境にこだわりがあった様で、家はただの場所であり、父親がいなくなるなら、この家には住みたくないと言ってました。
    >娘さん達が一番大切ならば、長年不倫する、自分達に会いにも来ない父親から解放してあげて、

    例えばですが、 この家は主人のもの・・
    私が出ていくことで、
    子供たちが住めることも話したこともありますが、
    「今更、パパと暮らしても・・」
    最近娘に言われました。

    子供たちも成長しています。

    >カトレアさんの目的が慰謝料なら判決で慰謝料支払いが決定したら直接交渉は必要ないと思います。
    裁判所に相談して差し押さえすれば良いと思います。

    訴訟の件ですが、以前に夫に相手への慰謝料請求の話をしたら、
    払える生活をしていない・・という言葉が返ってきたのを覚えています。

    収入によっては、差し押さえできるかどうかもわかりません。
    ただうささんの話や笑顔さんの話から、
    お金ではなく、今後交際を一切しないう、内容の契約書作成になるのだろうか?

    ただ今後の離婚裁判で、そのことは大きく変わってきますよね。

    裁判判決まで持っていくかは、まだまだ思案中のカトレアです。

    >今必要なのはピアノの仕事ですか?

    このことも今後ここを出ていく事で仕事は真白になります。
    正直今の場所は、子供もたくさんいて、学校も近く
    この数年、この地区では知られる音楽教室のなってきていると自負しています。実家に戻っても同じ環境では仕事はしていけないと思います。


    今の昼間の仕事で今後資格が取れることを目標にしてきました。
    ただし、今の仕事での勤務年数が5年・・

    まだ2年目です。
    下の娘が卒業と同時に出て行くことが一番私にとっては、
    次の生活への一歩になると思っています。

    今の夫には子供たちの進学に対して期待はもうしていません。


    今日、夫の姉から電話がありました。
    祖母の17回忌(私は全く聞いていませんでしたが)
    そこに義理姉も来ていて、夫の実家から電話をしてきました。
    春に、義両親とこちらの孫、従妹にあたる子供たちと
    会いたいから、予定を立ててほしい・・

    元気でいるうちに、義両親とは子供たちを会わせておきたいので、
    最後の旅行になるでしょうか?
    私は呼ばれていませんが・・

  • >>24

    こんにちは。

    前のとぴにも最初の頃、このHNで来ていただいていましたよね。
    まだトピ落ちしていない、カキこを最初から最近読んでいます。

    笑顔さんが言われること充分にわかっています。

    最初に、調停等を進めてくれたのもsakuramomosowさんたちでした。

    あのころから、下の娘が中学を卒業するまでに。。
    という思いがありながら、3年になろうとしてます。
    何ができてきたんだろう?

    ただ進まないことも後悔はしていません。
    現実から逃げていた時期はあったけれど、
    今は違った意味で、戦わなくてはならい時期だということも
    理解しています。

    暖かい言葉をありがとうございます。

  • >>25

    笑顔さんこんにちは。

    長文のレス有難う。

    只僕の意見は簡単なんですよ。

    >優先順位は何か?
    >カトレアさんの一番大切なのは音楽のお仕事ですか?
    >そうならば今の家にこだわり離婚を少しでも延ばす方が良いと思いますが
    >娘さん達が一番大切ならば、長年不倫する、自分達に会いにも来ない父親から解放してあげて、
    >カトレアさんと平穏な日々を作りだしてあげる方が良いと思いました。

    仕事とお嬢さん達を比べるのはいかがかな?
    ちょっと酷な気がしただけです。
    どちらも大事な気がしたまでです。

    旦那が家族を守っているについて

    笑顔さんは一回でもミスをしたら、相手のすべての人生を否定しますか?
    笑顔さんが頑張ったのは理解していますよ。
    過去に観世音菩薩だと書いたはずです。

    今お嬢さんは留学にむけて頑張っているようですが
    留学という夢を見られるのはなぜか?
    頑張れるのはなぜか?
    子供は冷静に自分の家庭の経済状態は理解しています。
    それらを考えて夢を見るんじゃないでしょうか?
    そしてなにより、子供は生きているんじゃない。
    親によって生かされているという現実。
    家庭に置いては扶養家族、外に出れば社会から守ってもらえる立場。

    それなのに『夫は娘達に守られている』はどうかなと思いますよ。
    そんな気持ちを持って夫に接していたら、せっかく反省して
    家に戻ったことが無駄になってしまうかもしれませんよ。

    家庭において旦那の居場所を作るのは奥さんであり、社会において奥さんの立場を作るのは旦那の立場や地位だと思います。

    夫婦なんて所詮二人で一人前かもしれませんね。

  • >>23

    おはようございます。

    横レス失礼します。

    >優先順位は何か?
    >カトレアさんの一番大切なのは音楽のお仕事ですか?
    >そうならば今の家にこだわり離婚を少しでも延ばす方が良いと思いますが
    >娘さん達が一番大切ならば、長年不倫する、自分達に会いにも来ない父親から解放してあげて、
    >カトレアさんと平穏な日々を作りだしてあげる方が良いと思いました。

    大切な物に順番は付けられないでしょ。
    笑顔さんは旦那がいますが、貴方やお嬢さんが旦那に守られている事に
    気づいていないようですね。
    カトレアさんは今の時点で、家の経済とお嬢さん両方守らなければならないのです。
    カトレアさんには答えられないんじゃないかな?

  • >>20

    こんにちは。

    >>離婚に関して、あまり理解はされていないこと=子供への影響

    正直難しい問題だと思います。
    確かに、我が家もこんな状況が続く中、よく勉強、部活に頑張って、
    夜遊びもせずに、まじめに生活をしてくれているなと・・感謝しています。

    子供の周りにも、多くの離婚経験者がいます。
    もちろん離婚理由は様々なので、離婚し、良い結果になっている人もいれば、
    そうでない場合もあるという事は言えると思います。

    >家にこだわる、娘さんの理由は何ですか?

    地域性もあるかもしれませんが、住んでいるところを離れるという部分においては、かなり抵抗はあると思います。
    子供に何度も、パパに会いに言ったら?
    という問いかけに、ここがパパが私たちに会いに帰ってくる場所でしょ?
    と言われたことがあります。

    そして、父親のわがままで、帰ってくるはずの家にも帰らず、
    離婚するようなことがあれば、ここにはいないことも、
    娘たちは理解しつつあります。

    そして何より、自分が生まれ育ち、たくさんいる友人との関係を切り、
    他の町へ住む事。
    私自身も、周りの環境など、今の家は正直実家へ行く足を止めてしまうほど、居心地がよくなっています。
    もちろん仕事の面でも。

    上の娘は大学へ進学すれば、ここから進学できる大学はないため、
    自活することになると思います。
    そこで、また多くの人間関係をきずいてくれればと思います。

    下の娘は、引っ越しするならどうせならだれも友達がいない学校が、
    いいことも、最近言い出しました。気持ちの中では、苗字が変わったりすることへの不安もあるかと思います。

    もちろん新しく今の名字で戸籍を作ることもできるようですが、
    先々、私も今の性でのまま行くことは考えていません。

    それよりなにより、なぜ私たちが、今の生活を捨てなくてはならないのか?
    多分そのこだわりがここまでの長い期間になってしまっていると思っています。

  • >>16

    こんにちは。

    来ていただきうれしいです。
    不貞相手に女性が転居した時期、
    その行動で、主人が戻る気持ちがなくなったと感じました。
    そしてかなりの計画性を持って、
    しているなって・・

    多分相手のご主人は知らないかもしれません。
    子供を理由に転居し、
    子供が大学が終わったら帰ってくるものと思っていた矢先、
    離婚をつきつける。
    今、相手の持ち家の家にはだれも住んでいないようです。

    私の相手への訴訟は1度だけの出頭になると聞いています。
    笑顔さんのカキこを読んで、

    >慰謝料を申しだてて金額に承諾すれば和解?終了?との結果に
    なるのですよね

    払うことになったとしても、
    うまくごまかす知識も入っているようにさえ感じます。

    弁護士が入っていないため、
    私との直接交渉になるでしょうが、
    最善の結果が出るようにしていくしかありませんね。

    うささんの方はお体どうですか?
    私はすっかり、睡眠導入剤のおかげで、
    夜は寝られていますが、
    これから娘の受験を目前にして、
    眠ることで逃げている自分に、情けなくなります。

  • >>16

    この場をお借りして…
    先日の書き込みの方ありがとうございましたm(__)m

    笑顔さん、カトレアさんの書き込みに現在も多々知識を
    いただいていますm(__)m

  • >>15

    おはようございます
    私もこちらにお邪魔させていただいてよろしいですか?

    カトレアさんの状況に把握できていない事がまだあると思います…
    相手の女性もまだ離婚をされていないのですね?

    こちらの方々より知識の無い私が話すのもいかがかなと思いますが
    相手のご主人もカトレアさんご主人の事は知っているのでしょうかね?
    私の場合相手は離婚をしないようです

    以前夫婦の件で相談してくれる相談者の方が話していたのを
    思い出しましたが…
    もし相手の家庭が離婚となった際、相手ご主人から慰謝料の
    請求をご主人がされる事も考えられますよね
    そうなると 早いうちに事を色々進められていた方が良いのでは…
    と思いました
    不貞相手への慰謝料は一回だけかとのお話ですが
    多分そうなりますよね
    慰謝料を申しだてて金額に承諾すれば和解?終了?との結果に
    なるのですよね

    ただ夫婦円満、相手の女性ももう付き合いは
    しません…と言う結果の場合は 再度不倫が発覚した際は
    できると思いますが

    日々の生活、お子さんの事抱えながら裁判に進むこと
    大変なエネルギーですよね
    私自身のこともあり言える立場ではありませんが
    応援させてください!

  • >>12

    中々、来れなくて失礼しました。

    今日、相手の住所を知らせた住民票の写しが届きました。

    夫が焦っていた時期に、やはり転居しており、
    まだ離婚はしていません。

    その当時子供の大学入学とともに、別居に出ており、
    子供が卒業時に、離婚し再婚できることを
    待っているようです。
    あと1年ちょっと・・

    夫にしたら今が正念場。
    ただ、今私が離婚に応じたら相手への慰謝料も変わってくるけれど、
    不貞相手への慰謝料って、うささんからの話だと、
    1度だけの請求ではなく、何度もできるのだろうか?
    と疑問がわいてきました。

    まずは明日、転居先を裁判所に知らせ、
    改めて、慰謝料請求の訴訟を起こします。

    来月、初めに決まっていた口頭弁論は少し先に延びると思います。

    高島夫妻との別居等の内容は我が家はまたケースが異なると思いますが、
    最近、下の娘がはっきり

    「苗字が変わる事への反攻はありません。むしろ逆に上の娘は
    離婚することは、仕方がないけれど、今この家を離れる」事に関しては、
    やはり、意見をぶつけてきました」

    精神科では睡眠導入剤をもらっています。
    また、私は子供が生まれた時、妊娠中毒症から高血圧になり、
    そちらの病院から精神安定剤をかなり前から、服用しています。

    今日は不登校に関しての会議があり、
    まだ、こちらの田舎では離婚に関して、
    あまり理解はされていないこと=子供への影響

    もちろんすべてではないけれど、
    色々と勉強になりました。

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