controlopen

久しぶりに、ここに書き込むが。

中畑さん、本当に辛い時は喋らなくていい。
マスコミも、訊くな。

どうもね、
ペナントが進むにつれ、
中畑の笑顔も張り切りぶりも、
なんかニセモノっぽくて、好きになれなかったんだよね。

心から笑える状況じゃなかったってわけか。
球場では、無理してたんだろうな。
違う意味にとってたよ、私は。

傍についていてやりたかっただろうに、
一番悪い時に、監督やっちゃったね。
どうもこいつは、選手時代に運を使い切っちゃった気がする。

すまなかった中畑。
あんたを誤解してたよ。

>>No. 328332

＞走るときに蛇行する癖があったのを平野コーチが発見して

その悪癖なら、
「2010年半ばで私が気がついてここに書いている」

ガマ君ごときのために、証拠をコピペするのは面倒だ。
何度も書いたんで、おそらく覚えている人もいるだろうし。

素人の私が気がつく癖に、専門家が気がつかないとでも思うのか？
阿呆が。

「これはオレ様の功績だ」と声に出してあれこれ言うスタッフは落合時代にはいなかった、ということ。
そういう態度だから、私は例えば権藤に、出ていって欲しいと思っていたんだ。

あーやだやだ。
そんな程度のことを自慢するヤツなのか、平野は。
毎年必ずＡクラスには入っても「優勝を逃した」という意識で仕事をしていた頃のスタッフが懐かしいねえ。

>>No. 328359

ほっといてもらえないかな？

キミ自身が決めたことだぜ。
ほっといてくれ。

私は、キミがくだらぬ嘘をつけば、監督や選手の名誉のために発言することもある。
だがキミは、私のことはほっておいてくれ。

自分で言ったことは守れ。
な？

>>No. 328362

何か言ってますな。

ガマ君がわかっていることが、私はわかっていないらしい。
ならもうそれでいいよ。

だからかまうな、私に。
ほっておいてくれ。
キミ以外の参加者に私の意図が伝われば、それでいいんだよね。

だいたい最初から私は、草いっぱい生やしてるクソに言葉が通じるとは思っちゃいない。

>>No. 328371

優勝するなら、誰がコーチでも誰が監督でもいい。

技術力アップ？
優勝するためでないのなら、いらんよそんなもの。

ＯＢコーチが延命のために「ほらここにボクの指導の賜物が」ってんなら願い下げだ。
優勝するための技術アップなら、コーチは平野であろうと権藤であろうとかまわん。
私controlopenの好き嫌いも、この際どうでもいいんだよ。

なんでそんなこともわからないのかね。
頭の膿んでる連中の考えは、理解不能だな。

落合が嫌いでどうしてもツラが見たくないなら、頭下げて森コーチ呼び戻して来い。
そうでなきゃ、それ以上の実績をあげろ。

「優勝はできないがこんなに選手は育ててますよ」なんてコーチは要らん。
「こういう指導をして優勝にこぎつけました」というコーチを招いてくれ。

>>No. 328389

＞〉「これはオレ様の功績だ」と声に出してあれこれ言う
＞〉スタッフは落合時代にはいなかった、ということ。

＞本出しちゃってる人いますけど、大丈夫ですよね…（震え声）

森コーチが「参謀」を出したのは「落合時代」だったのか。
相変わらず、キミの時空を超える能力は健在だな。

そういや、cafnv702君って阪神ファンだっけ？
キミが「ズル休み」「銭留」と、さんざん非難し嘲笑した選手がそっち行ったんで、よろしくな。

>>No. 328407

元々、ガマ君情報ですし。
記事を見ると、大島へのインタビューに平野がいきなり出てきてるだけで。

平野コーチの立場では、今年は高木監督に、あっちに行けこっちに行けと言われ続けただけに、
オレだってこんなこともしてんだよ、と言いたかったのかもしれませんな。

>>No. 328400

＞応援トピらしくポジでいこうぜwww

びっくりしたよ。
是非そうしてくれ、ガマ君。

ガマ君のポジ投稿って、今まであったっけ？
誰も落合前監督のことなど話していないのに、いきなり悪口を言い始める投稿ばかりだと思ってたよ。

いやあ、こりゃ私の誤解だったかな。
ガマ君にも、ポジ投稿をしようとする意思があるとは思わなかった。

今回こそ「自分の言ったことは守れ」よな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000042-asahi-soci

「体罰は自立妨げ成長の芽摘む」桑田真澄さん経験踏まえ
朝日新聞デジタル 1月11日(金)20時51分配信

　【岡雄一郎】体罰問題について、元プロ野球投手の桑田真澄さん（４４）が朝日新聞の取材に応じ、「体罰は不要」と訴えた。殴られた経験を踏まえ、「子どもの自立を妨げ、成長の芽を摘みかねない」と指摘した。
（以下引用略だな、いつもの桑田の主張だし）


まあこの件についての見解は、桑田の側だけどね、私も。

でもさあ、桑田君。
あんた、言うほどに立派か？

あんたのお陰で、今はどうだか知らないが、一定期間、
「ＰＬ学園から早大への推薦ルートは閉鎖された」
わけなんだが。

その期間中、早大ではない別ルートに進学せざるを得なかったＰＬ生に、あんたは何かしたかい？

「絶対に仕返しをされない」という上下関係で殴るのは「スポーツで最も恥ずべき卑怯な行為」で、
「後輩の有力な進学先をひとつ、自分の我が侭で減らすこと」は、恥ずべき行為ではないのかい？
これも、絶対に仕返しはされないよね？

あんたの甲子園２０勝は、この先も破られない大記録さ。
読売でも活躍したよ、私は応援してた。
この先、読売のコーチでも監督でもやればいい、場合によっちゃ応援するよ。

でもさ、人格者ヅラして語るのだけは、違うと思うぜ。

>>No. 328411

見てません。

基本的に、テレビを見るのは野球中継のみで。
あとは、地震とか、こないだの開票速報とか。
年明け以来、偶然目に入ったもの以外、テレビは見てないです。

桑田、何か言ってましたか？

>>No. 328419

ガマじゃあるまいし、草を生やして寝言を言うなよ。

＞それについでに言うが、ＰＬ事件の真犯人は巨人であって桑田ではない。

塾先のバイトをしたことがあるんで、そのへんの事情は知ってるんだが、

高校も大学も、推薦入試で進学する場合、
「合格、とされてから断った場合、学校の信頼問題になり、後輩が入れなくなる」
というのは、念を押されるまでもない常識。

したがってこの件は、主犯桑田、黒幕読売と考えるべき。

「この件」というのは、
読売の桑田指名ではなく、桑田が早大推薦を断った件。
それこそ、読売はＰＬの後輩のことなんざ考えちゃいないわけで、
考えるべき立場だったのは、桑田本人だよ。

体罰については、私も桑田の側の見解だ。
同意見、とまでは言えないが。

私が言ってるのは、
「後進の道を閉ざした張本人が、後進の育成について偉そうに語るな」
という話。
体罰とは関係ないが、本質は同じだと思ってる。

繰り返すが、体罰についての桑田の見解には、ほぼ賛成なので、
まずはごめんなさいが先だろ、ってだけだよ。

私は、桑田は大ファンなんだ。
「マスミ」も「ケースケ」も。

だが、ケースケの方も、
「前回衆院選挙時に、ビートルズの替え歌で政権交代を後押しした」
という黒歴史を持つ。

「Carry That Weight」を「借りが増え」と言い換えてね。
私は珍しくテレビで見たが、その後しばらくニコ動でも流れた。

彼は、日本のポップスに偉大な足跡を残した人だし、
諸般の事情で名曲「TSUNAMI」が歌えないのは、おかしな話だと同情もするが、
楽曲以外のことについて語るなら、まずはごめんなさいが先だよ。

なんでこいつらは、過去の自分の間違いを素直に認めないかねえ。
単なる間違いではなく、周りに多大な迷惑をかけた事例なのだが。
本当のプライドってのは、そういうものじゃないだろ？

惜しんでるんだよ私は、ファンであるだけに。
マスミも、ケースケもね。

とはいえ、ファンまで辞めるつもりはない。
完璧な人間など、どこにもいないさ。

優勝すれば、日本一になれないと文句を言い、
連覇すれば、若手が伸びていないと文句を言い、
勝っても勝っても、観客数がマスコミ対応がと文句を言う。
そういう連中とは違うよ。

ただ、自分を聖域に置くなよ、とだけ言ってるのさ。

>>No. 328462

＞名選手、名監督にあらずの典型（苦笑）

球団初の連覇を成し遂げても「典型」かよ。
いったいどんなのなら、cafnv702翁にとって名監督になるのでしょうか？

よくわからないが、原を絶賛しているところから見て、
「フロントに大金を出させて優勝を買ってもらう監督」のことかな？

なら、☆野あたりも当てはまると思うよ。
つまり「政治力」ってことなんだろうから。

＞センター 李、とか
＞センター 野本とか、
＞センター 平田とか、

センター大島を最初にやったのも、落合監督で御座りまするが。

で、思い出して、2010年開幕の投稿を見てみたんだが。
例えばbdrqb444氏は、大島を堂上兄，英智あたりと入れ替えろ、とか、
steely_gun氏は、大島は下位でもっと気楽に打たせろ、とか、
mildone3126kzy氏は、大島はまだプロの打者じゃない、とか･･････

普段、応援している人たちまで、
まあこれは、若手をじっくり育ててくれ、ということなんだろうけれども。

そういう「常識論」をぶっ飛ばして、開幕新人スタメンで使うのが、落合流。
藤井と大島、この二人でやったことだけどね。

少なくとも私には、山崎開幕スタメンよりずっとワクワクしたよ。

落合を辞めさせた勢力の側から見たら、
山崎開幕スタメン　＞＞　落合の決めた若手開幕スタメン
なんだろうなあ。

やれやれ。

>>No. 328450

桜宮高だっけ。

すべての部活が休止状態だそうだが、
大人の事情で部活ができない生徒たちの方が、いい迷惑なんじゃないの？

無断で寮生活とか、いろいろ出てきたからバスケ部は仕方ないとしても、
他の関係ない部活から、恨まれないかな。

囲碁部とか。
神の一手に近づけないじゃん。

>>No. 328476

＞苦しいなぁ、何とかペン（笑）

モチでものどに詰まらせたか？

私の意図は、328473にかおるん瑞穂氏が書いている。
長文を読めないなら、そっちを嫁。

「推薦入試」という言葉を、最初から私はＰＬ中学を対象に話していない。
爺さんが勝手に言ってるだけだよ。

本題に戻ろう。
「推薦合格を断った場合、中学高校の信頼問題になる」
これを桑田本人が考えるべきか否か、という話だ。

ＰＬ中学を対象にしていないのは、爺さん以外はわかるんだ。
だって「最初から系列中学には、信頼もへったくれもない」だろ？

>>No. 328479

＞高校一年で甲子園優勝投手になれたのは、幼いころ
＞からの努力と

私も、そう言ってるんだぜ。

桑田は、高校１年時までに相応の成長をしている。
彼が「高校時代に一番成長した」と主張するのは間違いだ、とね。

Wikiに、大正中学でバッテリーを組んだ西山（広島の、だよ）の言葉が載っていたんで、転載しよう。

＞プロに入って、暴投を捕れなくてコーチに怒られた時、『桑田はこんな所に来ぃへんかったもん。中学生でもそうなのに、なんでプロが出来ないの？』と聞きましたよ。誰も打てんかった。高校野球で、1年生から優勝して当たり前、プロでも活躍して当たり前、そういうボールやった。
（引用終了）

プロでけっこうな業績を残した人が、上のように語ってる。

さて、contなんとかの苦し紛れの反論は、書いたごとくプロの見解に基づいているのだが、
余裕綽々かつ事情にお詳しい素人のcafnv702翁としては、感想がどうだって？

一応、他の人も読んでいるようなので、以下は念のためだが。

体罰については、私の意見も桑田の側です。
体罰を全面否定もしないけど、それがスポーツの技術アップに繋がる、とは思えない。
箸にも棒にも、というトンデモ連中には、体罰もやむを得ないかもしれないけど。

ただ、桑田の成長については「体罰を受けていた高校以前の方がむしろ上」と言わざるを得ない、というだけ。
私は「桑田の主張が間違っている」とは言ってない、「桑田の主張の根拠はこじつけだ」とだけ言っている。

そういうことです。

>>No. 328485

＞野球技術も含め、精神面でも高校時代に一番成長したと『本人』が言ってるんだろ？

？？？
私は、その「本人の言い分」を「こじつけ」と主張してるんだけど。

「本人の言い分」に文句をつけている人間に対して、
「本人が言っている」というのが、反論になるのかい爺さん。

＞何で赤の他人のお前がそんなこと断定出来るんだ？（苦笑）

私は、元プロ野球選手の証言も添えて「推論」しているわけだ。

身長体重ではないのだから、「○○の時に一番成長した」などとは誰にも断定できない。
本人も含めて、ね。

爺さんは、そこにケチをつけておきながら、最後には「赤の他人のお前が」かい？
じゃあ、あんたは桑田の身内なのか？

推論なのは、掲示板なんだから双方同じだろ？
自説に根拠を添えられるかどうか、ということだよ。
私は常に根拠を添え、爺さんは困って、

＞アホなのか？

としか書けないわけだ。

ミジメだね、爺さん。

>>No. 328486

＞西山の冗談に決まってるだろ（爆）

自説に不利なら、冗談かい？

＞関西人だぞ、西山は。

桑田もなんだが。

じゃあ、桑田の、
「私は、体罰を受けなかった高校時代に一番成長しました」
というのも冗談かね？

ということなら、私はこう言えば良いのか？
「ええかげんにしなさい」

＞そもそもお前高校一年時の桑田を見たことあるの？（笑）

高校一年時のバンビ坂本なら、見たことあるぞ。
「外野からの返球でものが違うことがわかる」
というケースが実際にあり得るのは、実感としてわかっている。

でもこう書くと、そんなことはキモイから知りたくない、とか言うんだよね。

＞一番成長したのは、幼い頃からの努力と野球センスが
＞花開き、投手としての自信を手に入れた高校一年の夏
＞の甲子園

だからさ爺さん。
私も、そう言ってるんだってば。
ご飯はもう食べたでしょ、って今日も言われた人かね？

桑田の成長については、高１夏までの成長を抜きに語れない。
桑田自身といえども「高校時代に一番成長した」と「断定」するのはこじつけ。

高校時代ってのはさ、３年間あるんだよ。
尋常高等小学校の時代とは違うんだ、爺さん。

>>No. 328485

「推薦入試制度」について、教えてもらったことへの感謝の言葉とか、無いの？

例えば昨日私は、質問箱でベストアンサーもらったんだけど、何か変なコインみたいなのが付いてきたな。
（今年は秋も冬もヒマで、いろいろ試してるんだよ今。中日が優勝してくれないもんでね。）

普通は、そんなものだと思うんだが、普通じゃない人に言っても無駄かな。

>>No. 328500

最後と言うなら、返信に意味などないし、
まあどちらの頭がおかしいかは、見ている人にはわかるけど。

ただ、ね･･････

「あんたみたいなのが来ない中日カテ」
というのが、私は一番見たくないんだ。

「弱くなって荒らす気も起こらない」という証拠だろ？

それでなくても、このごろ荒らす連中が減っていて、
中日弱体化を、別の方面から思い知らされてんのに。

ああやだやだ。
憎たらしいほど強かった中日は、今後どうなってしまうんでしょうねえ。

「ポジで行こう」
とか言ってた連中は、とっととポジ発言したらどうだよ？