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投稿コメント一覧 (127コメント)

  • TOBって話が出てる。
    する側とされる側、当たり前だけど株価が上がるのは後者。むしろ前者は下がるケースが大半。まぁ、負債増やして投資するのだから当然なんだけど。

    昭和シェルの全株(残り70%)だと、4千億は下らないと思うけど。
    ほんとにその投資は、それに見合う価値があるの?
    「提携」だけで、3百億の効果が出てる。
    買収してもプラスアルファ数百億でしょ。

    だったら、他業種の小型・中型を買収するほうが、よっぽど将来性ある投資だと思うのですが……だって4000億だよ。ただでさえ財務火の車なのに……

    イチ株主の個人的希望。
    つまらないプライドなんていらない。
    規模だけ大きくしてもしゃーない。だって尻つぼみ業界なんだから。
    だったら、多角化に向けての投資を願いたい。

  • 報告
    ソーラーフロンティアの決算出た。
    まさかの総会当日に。

    中身の評価は各々でどうぞ。

    今日の総会どんな感じだったんだろ?
    行った人いませんか?

    >弱小さん
    世界的には太陽光バブル終焉どころか真っただ中みたいです。
    ただ、ここのが売れてないってだけなんです……中国のひとり勝ち…
    アラムコさん、ふたりも役員送りこんでんのに、全然買ってくんない…

  • 明後日総会なのに、ソーラーフロンティアの決算出ず……

    亀岡よ。
    ディスクロージャーなんて上場企業の基本中の基本。
    オマエのやってることは、ガキが0点のテスト破って捨てるのと同じだ。
    そうやって隠すから、最悪の事態を想定しなきゃならん。
    逆効果だってことがわからんのかね。

    で、「出光さん合併しましょ」ってか?
    手の内みせずに信用してくれって、そりゃ無理だって。
    そもそも役員相互交換するんだったら、情報筒抜けだろ。意味ねぇって。
    で、報告されるよ。「もうドボンは時間の問題です」って。

    ホント、どの面さげて総会出てくるつもりだ。
    またヘラヘラして出来もしないこと詐欺師よろしくのノリで語るんだろ。
    まずオマエのやることは、夢を語ることじゃなくて現実を公表することだ。

    総会に出られる方。
    面倒でしょうが、簡単なレポートお願いします。

    つーか、筆頭株主の出光さん。
    ここのアホ社長にお灸すえてやってよ。
    同業なんだから、ここの業績のひどさは嫌というほどわかってるんだから。
    本気で合併する気なら、こいつを排除しないと後々痛い目あうよ。
    ってことを百も承知だから話進めないんだよね?

  • >>No. 141

    将棋指したことある?
    つーか、駒の動きすら知らないっしょ。

    >「千日手」は 王手を続けて仕掛けた側の負け。
    それ、子供の通う将棋教室で言ってみ。
    変質者とみなされ、通報されるから。

    あんた、ここと出光の板を何年も荒らしてる人。
    自分に返信して「ひとり交換日記」してるけど、恥ずかしくないの?

    語彙がないのはわかるけど、将棋で例えるな。
    500年以上の歴史をほこる日本独自の伝統文化に対して、無礼。

  • 10%くらいは覚悟してたけど、思ったより傷口浅くててすんだ。
    地合いの良さか割安なのか機関に相手されてないのかわからんけど。
    なんにせよよかったね。

    改めて決算に目をとおしたけど、もう都合のいい言い訳ばっか。
    それでお調子者丸出しの先々の展望。
    こちらが知りたい都合の悪い数字は出さない。
    言い訳・楽観・隠ぺい。
    ダメダメ企業の末期症状。

    決算もここの掲示板も同じ状況。
    株主って、企業(経営者)を監視する役回りもあると思うんだけど。
    一緒になって蝶々追いかけまわしてる。
    好決算?同業他社と比べてみようよ。
    知らんけど「買いあおり」って意味あんの?1円も動かんよね。
    むしろ逆効果のような気がするのは私だけ?

    こんな調子だから、ここの社長は放漫経営してようが、太陽光で毎年何百億の赤字だそうがヘラヘラして、責任もとらず社長の椅子に座り続けてる。
    総会で思ってるよ。
    「ここの株主はなにも文句言ってこない。チョロいわぁ」って。

    で、好決算の出光社長が交代だって。
    いやいやこっちでしょ、退場すべきは。
    「ち・が・う・だ・ろっ!」ってあのおばちゃんに総会で言ってほしいわ。

    で、昭和シェルの関係者さん(いないだろうけど)。
    ソーラーフロンティアの決算出し忘れてますよ。って幹部さんに伝えて。
    いくら悪いからって、年1回の義務すら放棄しちゃマズイって。
    「61億の減損(特損)」ってだけ言われても困るよ。こっちが知りたいのはその理由だから。財務諸表みせてくれないと納得せんよ。
    察するに、とうとう売上500億割れちゃったんじゃない?ピークの半分。
    今のパネル価格なら1200億くらい売らないとペイしないもんね。
    決算書でチラッとかいてた「東北工場休止」の理由も知りたい。
    あの工場は社長のおバカ経営の象徴だと思うんだけど。

    ここの掲示板は事実や現実的なこと書いたらマズイの?

  • なんだろ、久しぶりに絶句した……

    事実だけを書くように努めてるけど、もうそんな気力も失せた。
    ひとつ言えることは、「偽りの上方修正」だったてこと。
    ほんの3か月前だよ、今回の数字は確実に予測できてたよね?
    確信犯じゃん。
    ここの経営者は、自分たちを応援するものたちを欺くのが仕事なんだ。

    ハイエナ(大口機関)は、こういう悪臭に群がるってことわからんのか?

    あとは、今日のマーケットで答え合わせしてください。

  • 久しぶりにのぞいてみたら、夢見心地な投稿ばっかですね。

    ソーラーフロンティアのネタないかなって期待してたけど、「合併」ですか。
    現実的な株主はもう期待してないのでは。
    出光社長は「合併したい」って言い続けてもう何年経つ?
    実際はうしろ向いて舌だしてると思うけど。創業家をスケープゴートにして。
    合併話が出たときの意欲が100だとしたら、今は30ないでしょうね。

    時間が解決してくれる問題じゃない。
    むしろ、日々遠のいているってのが本当のところ。

    いくつか要因をあげてみる。
    ・油価が好調
      双方とも業績も上がるし、危機感・切迫感がなくなる。
    ・「提携」で(出光は)300億の効果
      はたして「合併」でここからの上乗せはいかほど?逆にリスクは?
    ・単純に金の問題
      出光のひとつの目的はシェルの金だった。しかし、シェルの財布は年々悪化。
      赤字なのに配当出したり、太陽光に無駄な投資して溶かしちゃってる。
    ・立場の問題
      出光は31%持つ筆頭株主。 そもそもこっち「合併」を迫る立場にない。
      むしろ、物言う株主として難題押し付けられてもおかしくないくらい。

    もうこれ以上は忍びないんでやめとこう……
    要は出光にとってメリットが少なくなってきてるわけ。
    で、メリットとデメリット(リスク)を天秤にかけるとこういう現状に。

    友人の独身女性が
    「彼からプロポーズされたの。3年前に……」。
    「だまされてねぇ?」
    「でも、彼は『君への想いは何も変わってないし結婚したい。親父を説得したいんだ。でも体の関係(提携)は続けよう』って」
    「だからぁ、だまされてねぇ?」
    「記入済み婚姻届けも渡してあって、あとは彼が提出するだけなの」
    「うん、やっぱだまされてるよ。」
    みたいな感じ。

    決算も明後日なんで、現実的な投稿を期待してます。
    ソーラーフロンティアの年1決算もあるしね。
    JXTGとコスモの決算(上方修正)後の売られっぷりを見て戦々恐々としている者として、皆さんの余裕っぷりがうらやましいっっす。

    さて、どうなることやら。

  • 今年もなんとか乗りきったね。
    ほんと原油相場と出光の増資さまさま。

    大体年初から40%アップですか。
    諸手をあげて歓びたいとこだが、同規模のコスモは100%以上だ。
    出光も超大型増資したにも関わらず年初来高値更新。
    何でここだけいっつもヘボいんだ。

    まぁ、株価だけでは推し量れないともあるけど、業績もやっぱ株価に比例。
    大体元売り業界って、原料・原価・加工のコスト・品質・販売代・在庫益etc.ほぼほぼ同じなんだよね。だから競争もほとんどねえ。
    どこで差がつくんだよって感じ。4社も5社もいる?

    なのにだよ。ここは収益率が異様に悪い。
    マジでタンカーとかタンクから油漏れてんじゃね?と勘繰りたくなる。
    まぁ、いつも言ってるんだけど、アレだよ。
    ご唱和ください。せーーーの
    「ソーラーフロンティア!」

    ここ2年で400億近い赤字出して、今年は更にヤバい予感。
    いよいよ年1回の決算が2月に迫ってきてる。
    総会も何事もないようもないように通過してるけどさぁ、ちゃんとこれ説明しろよ!社長っ!

    ってか、社員は知ってるのか?
    みんなで汗水垂らして薄利の油売った利益を、太陽光の赤字の補填に使ってることを。
    社員の皆さん給料とかボーナス上がってないっしょ?
    ここの社長がノリで始めた事業の大赤字のせいだよ。
    なのに社長を含む役員どもは、ちゃっかり役員報酬満額でもらってやがる。

    ってか、株主は知ってるのか?
    毎年安定的に高い配当をだしてるけど、利益からじゃなく(配当性向の高い会社でも利益の30%)貯金を切り崩していることを。

    まぁ、太陽光に関しては言い出したらキリがないわ。
    どうしても内訳が気になる人は、ホームページから、「企業情報」→「電子公告」でお調べください。ここ3年の決算が見れます。超隅っこです。
    ダッセェ決算書ですが、怖いのはその中身。
    驚愕の数字が並んでる。はっきり言って単体の製造業ならとっくに倒産してるレベル。業績も財務もまさに「地獄」。

    だよね?社長?
    あんたが社員や株主になんの説明も言い訳もしないからここで紹介してる。

    まぁ、年1決算でほぼ「ブラックボックス化」してるんだけど。
    シェル決算で微妙にヒントみたいなものが散りばめられてるけど、それは追々。

    社長を含む役員の退陣、隠ぺい体質、太陽光の処理。
    合併でお茶を濁せると思ってたら大間違い。

  • 下方も覚悟してたけど、まさかまさかの上方。
    手放しに喜びたいけど、なんのこっちゃない想定原油価格を上げたのね。

    元売り他社は、50ドルに据え置いての上方なんだけど、かなりの力技。
    4Qは58ドルで通期は53ドル。
    ほんとここの幹部連中はおめでたいわぁ。
    長期で保有してるけど、毎年のように上方・下方の連続でジェットコースターのよう。
    適時開示の意味わかってる?
    予想の部分はあるけど、上場企業って先々に関しては保守的なもんだよ。
    なのにここときたら、頭の中メルヘンお花畑予想を、さも当然のように出してくる。
    もっと誠実で真摯な適時開示に努めてほしいのよ、長期の株主さんは。

    で、「エネルギーソリューション事業」って仰々しいのやめてくれ。
    要は、太陽光と売電でしょ。
    わざわざ強引に引っ付けてるのは、太陽光の不振を隠すためじゃん。
    やり方が「サブプライムローン」と一緒。
    昨年からの電力自由化で売電が不調・減益のはずない。
    なのに、エネ~~部門は赤字大幅拡大。
    もう説明すんのめんどくせーわ。

    前期の本決算は太陽光の特損を含む鬼下方修正だしたけど、今年は大丈夫?
    もうやだよ。
    多分2月の本決算までに合併にこぎつけて、このおめでたい予想うやむやにする算段なんでしょ?
    そういう姿勢だから、出光に信用されないんだよ。
    出光としては「もうすぐもうすぐ」と言いながら、太陽光という超大赤字事業をあぶり出したいんだよ。それで、結婚したいなら「それ処分してからにしてね」って。
    それ持ち込まれちゃうと、出光の有機EL材の利益全部吹っ飛んじゃうから。

    社長さん。
    あんたがしたいのは、「合併」というより「寄生」なのでは?

  • すいません。
    通期予想据え置いてました。IR見逃してました。

    でも、中間これだけ下方修正して通期はそのままってどういうこと?
    ちなみに通期の純利益予想430億。上期160億。
    届く?わけないよね。
    まさか、原油55ドル、為替115円、前提のままでいく気なんだろうか。
    それってもう神頼みじゃね?

  • 上期の下方出ちゃった。

    原油相場見てりゃ想像ついてたけど。
    で、通期の予想はどうなのよ?
    また、決算日当日に出すパターンだろ。
    わざわざ2段ロケットにする意味あんのか。

    毎度毎度イラつかせてくれるなぁっ、社長さん!

  • 昭和シェルの筆頭株主は出光だ。
    自らが保有する株が下方修正で下がることを喜んでどうするんだ。

    デタラメな投稿多すぎ。

  • 出来高が旺盛であった日ですら、上下100円の値幅でしか動かない。
    機関のコントロール下にある状態なのでは。
    しばらくは我慢。
    数週間すれば、上にしろ下にしろ一気。

    それにしても、公募の売り抜け組がとたんに主義主張を豹変させてるの、スゲー気持ち悪ぃんすけど……
    それが掲示板では普通なの?常識なの?

  • 今更ながら「週刊ダイヤモンド」読んだ。
    技術や人事など結構充実してたけど、近々の問題は「金」なんでしょう。
    どっかのアホボンが言ってた、結局は「金目でしょ」って。

    で思うことは、資本主義における「民主主義」と「社会主義」。
    こういうケースは後者のほうが圧倒的に強いんだと。
    鴻海もバックに中国、JDIを狙う企業も中華系。いつもどっからそんな金降ってくるんだとは思ってたけど。
    「税金をどう使うか上の勝手だろ」
    「国民の皆様から頂いた税金の使い道はより慎重に」。
    この違いだけで一桁違ってくるわけなんですね。
    「加計問題?はぁ?社会主義ですけど、なにか?」みたいな。

    日本は「技術の海外流出は避けてほしい」っていう常套句があるけど、それって本来は(多くの)金を出す人間しか言う権利ないんですよね。
    国のお上も国民も皆やたらとこれを言いたがる。
    で、チマチマ金出して、生殺しみたいになってる今の状況が最悪。
    矛盾通り越して、ワガママじゃない?産業革新機構さん?

    サムスンのOLED投資額はすでに2兆円以上と聞きます。
    これって、1企業が賄える額じゃない。
    韓国は財閥系にだけ甘いと聞きますが、これは日本と中国の間みたいなことなのだろうか。

    国は決断を迫られてる。
    国を挙げてスマホの液晶(OLED込み)をやるのか?やらないのか?
    守るのか?諦めるのか?
    「金は出せねぇけど、根性でやり切ろう」「技術の流出ダメ」じゃ、JDIは弱ってくだけだよ。

    資金ショートする8月には小さな答えが出そう。
    私は、どこの国の企業でもいい。
    今ある技術、未来に花開きそうな技術が活かされるのなら。

    ホルダーさん、ご自愛を。

  • 事実とだいぶ異なりますよ。
    当時、出光が検討したのは昭和シェルを子会社化ではなく、買収では?
    子会社化と買収では意味合いが全く違いますので。

    で、結局頓挫したわけですが、その大きな要因のひとつははシェルの販売店の反対です。
    他にも金の問題もありましたが。
    実際、子会社化や買収でTOBとなれば、プレミアがつくのでシェル株主が反対する理由は全くありません。むしろ、TOBを望むことが普通です。

    あと、RDSは出光に株を譲渡した時点で、合併しようがしまいがどっちでもいいはず。現時点でRDSは昭和シェル株を2%程度しか保有していないので。簡単に言ってしまうと、「もう売り抜けたんで好きにすれば」ってことです。

    最後に子会社の件ですが、私もあまり意味がないと思います。
    それは、子会社化と合併の違いです。
    子会社化では、出光の一番の目的が達成されない。

  • 月岡(出光社長)と亀岡(昭和シェル社長)

    月とすっぽん。
    いやいや、どちらも経営者として無能なんですけど。
    ほんま紛らわしい。
    勝手に「スッポンポン」と名付けてます。

    この両者のどちらかが合併後の新会社の社長になるなんてことになったら、先行き暗過ぎなんですけど。
    何億積んでもいいから、外から有能な人材連れてこい。

    いらない事業のリストラも忘れずにね。

  • 4800万株の増資で最大1385億。
    ってことは、公募価格が今日の終値くらいってことになるのかな。

    市場で一喜一憂しながら買わなくてもいいのに。
    この水準で買いいれてる人は、創業家が訴訟に勝つと思っているのだろうか?
    あまりそういう先例は聞いたことないけど。

    買い手もも売り手もある意味猛者ですね。

  • よかったね。
    出光経営陣がやっと伝家の宝刀。
    まぁ、遅きに失した感もあるけど。
    創業家も個人株主もブチ切れしてるからまだまだ紛糾すること必至ですが。

    社長さん。
    合併相手は身を切ってくれたぞ。
    で、あんたはなにができる?

    赤字事業に固執して、株主にも社員もまったく応えていないんだから。
    最後くらいちゃんと誠意みせろ。

  • 一応言っておきます。
    株主なんで売りあおりとかそういうのではないです。

    1株主として書いてます。
    社員さんや販売店は立場上なにも言えないのでしょうから。

    株主が声をあげないと、経営者に好き勝手やられてしまいますから。
    実際そうなってる現状ですし。
    で、その先頭を切ってほしい筆頭株主がこことズブズブで何の機能もしてない…
    どうしたもんかなぁ………

  • なにが悩ましいって、配当落日の翌日に出光の総会。
    2%弱の配当のために、こんなリスクを背負わねばならないなんて。
    ハイリスク・ローリターンだわぁ…
    自分とこの総会よりよそ様の総会の方が重要イベントってのも情けない。

    今年の出光総会では、社長を含む5人の取締役の再任反対を創業家は表明。
    一気に5人なんて聞いたことがない。
    代理人は否定しているが、社長がダメだった場合でも、他を落として創業者の孫(すねかじりのアホボン)を刺客として送りこみたい、ってことなんだろう。まぁ、そうなってしまったら合併の可能性は限りなく0%になる。
    現時点でも10%あるかないかくらいなのに。出光がここの筆頭株主なんてことより、創業家が三分の一(拒否権)持ってることの方が効力がでかいので。
    配当というニンジンがぶら下がってるにもかかわらず株価が低迷しているのは原油相場の下落だけが原因ではないのだろう。

    もう恒例になっちゃった社長イジリも。
    あんた辞めるどころか、役員報酬満額でもらっちゃったよね。
    あんたの肝いりで始めた太陽光事業が大赤字・減損出して、本業の利益圧迫しまくっているのにさぁ、マジどういうつもり?
    売上右肩下がりで苦悩してる販売店の人はどう思うよ?
    給料上がらん従業員はどう思うよ?
    社長って最高責任者じゃないの?
    「厚顔無恥」にもほどがあるだろ。

    あと上場してないとはいえ、子会社のソーラーフロンティアの決算を四半期ごと出してくんないかな。
    毎年のように2月になって「今年も大赤字でした」ってのは究極の後出し。
    それができないなら、シェルの決算でちゃんと匂わせてくれないと。
    「パネル価格の下落で原価率90%超えちゃってます」とか「売上が昨年から30%落ち込んでます」とかさぁ。まぁ、これ現実なんだけど。
    他の事業と混ぜ込んだ数字出されてもあまり意味ないんだわ。

    結局のところ、太陽光やめて、あんたが辞めてくれないとなにも始まらんのですわ。合併の話なんてその先にあると思うぞ。

    で、原油40ドル代前半まで落ちてきちゃった。
    想定55ドルだっけ?在庫益どころか在庫損にならない?
    純利益予想430億だっけ?169億から2.5倍に?太陽光の赤字入ってる?

    あっ!字数制限だ。
    言いたいことの半分も言えてないけど。
    お粗末さまでした。

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