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投稿コメント一覧 (12058コメント)

  • >>No. 1547018

    >鳥谷が四球で飯食ってきたのもうなずける気がする。

    14年という短い期間で2000本

  • サバンナとかいうカス

    時間がなくて書ききれなかったが
    どこがケチだ?
    夕方の投稿の大半は同意投稿だろうが
    読んでねえんだろ?

    反論はouenさんに宛てたものくらい
    他のはほとんどが同意でそこに俺の見解を足しただけ

    それもほとんどが従来からの考え方
    つまり自発投稿同様のもの

    ケチをつけてるのはお前
    内容を確かめもしねえでケチをつけてるだろうが

    消しても消してもアカウントをかえて出てくるな
    自発投稿ってところでお前が誰か分かるがな

    鬱陶しいからアカウントを変えて出てくるな
    それから俺から見えてねえのも多いからな
    そんな奴が何を言ってるかなんて知らねえよ

  • >>No. 1547005

    カス

    吠えるならしっかり根性入れて吠えろボケ

    バッタ取りッてなんだ?
    はじめて聞くが?

    おそらく俺から見えてねえウジ虫連中がなんかわめいてもいるんだろ


    アレか?
    俺が古田の捕球理論を紹介したやつか?
    古田のキャッチ理論に共鳴したんで紹介したおぼえはあるが残念ながら俺の理論ではない

    俺から見えてねえやつに寝言だろ

    お前もこの後見えなくなるからレスは無用
    ゴキブリはゴキブリらしく汚ねえネグラこもってな

  • >>No. 1546984

    >球児は同じ松坂世代の村田に比べれば何と丁重に扱ってもらっている事か。

    村田は出てしまったからね
    計算違い
    残っていれば功労者として大事に扱ってもらえただろう
    今頃は2000本も達成できていたんじゃないかな

    横浜に残っていれば今も中心選手としてレギュラーだったろうからね
    読売なんて工藤や江藤なんかの扱いを見ても分かりそうなもの
    外様には薄情

    三浦はそこらはしっかり計算できていたよう
    衰えてからも大事にされていた

    藤川は出てもタイガースに戻ったからね
    タイガースは功労者ってことでむげにはできない
    今回の複数年契約も養老年金のようなものだろう
    或いは退職金
    他のチームに行ってたらここまで手厚くは扱ってもらえてないだろう
    昨年や今年前半の出来なら一軍にいたかどうかも怪しい
    村田と違って賢い選択だった

  • >>No. 1546958

    >ずっとベテランやFAに頼って上位維持やからね。若手の蓋をとらんようになった

    今年の野球をしっかり自分の目で見たかな?

    最後の方は俊介・上本・糸井・福留・鳥谷・大和のベテラン陣とFA組での17の貯金
    6人がほぼ固定
    投手捕手を除けば7人中6人がベテランとFA選手

    一年目は若手をよく使ったが4位
    そこから学習したんだろう
    やはり真弓・和田野球をやらなければ成績は残せないとな

    無死1塁から犠打で2塁へ
    1死2塁から犠打で3塁へ
    結果敗退
    こんな陳腐な野球は真弓・和田でもやらなかっただろう

    どうも脳内の金本を見ているよう
    実際の金本野球を見ていない
    真弓・和田以上の犠打好き
    2点負けでの犠打なんかも多用
    無死2塁でも犠打
    一番当たってる上本にも犠打
    1死からの犠打も幾つか見せられた

    この時代の野球OBは真弓も和田も同じだろ
    高校野球の殻が尻から離れない

    金本には新しい野球を期待したけどね
    真弓和田以上の古臭い野球

    >真弓和田はつまらんかったわ。

    どこが金本野球と違う?

  • >>No. 1546983

    >球児の今までの貢献は十分認めるがここに来ての複数年契約は反対

    ここらは大いに同意なんだけどね

    >むしろこう言うベテランはモチベーションのためにも単年契約でもし望外の活躍すれば3億でも5億でも稼げる出来高に重きをおく方がいいんじゃなかろうか。

    これは毎度だけど考え方が違うんじゃないかな

    毎度似たような投稿に同じことを書く
    プロ野球にはファン目線・球団目線・選手目線の3つがある

    今回は契約なので選手と球団

    アクシデントの多い競技
    選手はいつダメになるかも知れない
    その保険としてまず固定給が欲しい

    幾ら出来高を多くされても働けなければ貰えない
    本給が少なくて出来高が多い球団なんかと怖くて契約できない
    安定した提示の球団と契約するだろう

    どうもこういう選手目線を外した投稿が多い

    球団は他所へ行かれたら困るからそれ相応と考える契約条件を提示する
    球団も出来るなら出来高契約をしたいだろう

    選手の方はキャンプやオープン戦で故障して終わることもある
    それらを考慮して安定した契約条件の球団を選ぶのは当然

    力がなければ球団主導の劣悪な条件での契約もあるんだから
    力をつけて選手優位に立ったらいい条件を出させるのは当然

    ここを踏まえないでファン目線でこういう契約をしたらいいなんて言っても選手も生活が掛かってるからね
    ファンの理想論なんかで飯は食えない

    桑原なんかには上げろと書くのに矛盾してるね
    それこそ単年だからボーナスで応えればいい
    サラリーを上げたら途端に活躍しないなんてのは多いからね
    来年再来年とやれるようならサラリーを上げていけばいいんじゃないかな

    藤川も昨年悪くて契約最終年の今年終盤が少しよかった
    複数年契約でよくあること
    昨年や今年序盤はいいところで使ってて成績不振
    後半敗戦なんかで使われて持ち直し
    後半の働きの方が印象に残るからね

    福留なんかも契約最終年の3年目に働いた
    まあ福留を抜く若手がいないことが問題だけどね

    藤川2年のどこの成績を見るかだろうね

  • >>No. 1546999

    >筒香やロペスや宮崎・桑原・梶谷・・・にナンボ出すねん、ちゅうハナシ。

    これだね
    バランス

    日本の選手は安いから幾らでも出してやれと思うけどね
    ただやはりその業界でのバランスというものがある

    打撃力や守備力を合わせた総合指標にWARというのがある

    今年の大和は3.1
    規定打席に到達していないのでキチンとした形では出ていないけどね
    そう悪い数字ではないがいいというほどでもない

    規定到達組では鈴木大地が3.2 T岡田が3.1
    銀次・安部・梶谷が3.0なのでこのあたりと同等の働き
    (まあ規定打席に足りていないというところが球団の見方)

    タイガースでも上本は3.9
    これは相当なもの
    規定打席到達者55人中14位の好成績
    13位が桑原4.1
    同じ3.9に菊池・ヤクルト山田
    その下が宮崎・茂木

    今年単年だけのものだけどね
    もし大和に1億なら上本にはそれ以上支払わなければバランスがとれない

    大和は2014年に3.3だった年がある
    12年13年14年にはほぼレギュラーとして使われていたからね
    その時が大きなチャンスだったんだけどね

    先発で出すにはやはり得点力に欠ける選手
    途中代打が必要になればあとの野手は大和より下手な守備となるというのもネック
    守備緩め
    どこでも守れるってので守備固めには欲しい選手
    1億の評価がどれくらいかは難しいけど最低規定打席まで出せる選手への対価じゃないかな

    さてタイガースは横浜やオリックス以上を条件に引き留め工作をするか
    いれば便利なだけに頼ってしまう
    いなければ次を模索するしかない
    新しいものを生み出すには通らなければならない道

    どちらが明日のタイガースのためになるかの判断だろうね

  • >>No. 1546917

    >とにかく金本監督自身が大砲待望のコメント出してるので、ハムがトレードでも出す気があるなら、検討して欲しかった。

    糸井の時は金本自らが名指しで希望してたけどね
    今の球団は金本が言うなら聞くんじゃないかな

    中田と大和に関しては金本がどうしてもとは発言してないね
    ここらが糸井への思いとの温度差かな

    FA持ちのトレードは成立しないだろうね
    待遇不満なんて一年で出ていかれたら交換要員だけの損
    野田・松永には懲りてるだろう

    >陽川が大化けしないかな~

    機会だろうね
    今年も19打席18打数
    それもほとんどが代打
    これで打てっても無理
    4打席与えなきゃ

    タイガースはこの手の大砲候補の育成が下手
    俊足小器用選手は仕上がりが速い
    使い勝手もいいのので重用する
    大砲候補は不器用な選手が多い
    時間が掛かる

    ベンチもファンも辛抱できないからね
    4年目くらいでクビなんて言う
    その内の1年半は故障リハビリ
    新人のようなもの
    だから自前大砲が育たないんじゃないかな

    遠くへ飛ばせるってのは才能だからね
    中田くらいの打率でいいなら中田以上に本塁打を打つんじゃないかな

    あとから来た大山なんて221打席も一年目で貰った
    それもかなり先発で使われている
    まあ運
    首脳に気に入られなきゃ機会は貰えない
    4打席20試合でいいから与えてやって欲しいね

  • >>No. 1546917

    >釣り合いはともかく、隼太はどこか欲しがるトコロがあれば出してやったらと思いますな。

    大卒6年
    来年は29歳
    長打もないし打率も高いわけじゃない
    せめて25打数に1本くらい欲しいね
    14年には打席は少ないがいよいよかと思わせた時期もあったけどね
    今年も出足好調だったけど結局はいつもの成績
    5年 535打席と一シーズン程度の打席しかないけど238
    34.5打数に1本
    少し厳しそう

    >確かに岩田はまだやれると思うけど、何より右の大砲が欲しいんよね。
    岩田↔️中田で成立するなら、私はやってみて欲しいけどね。

    中田が果たして右の大砲かどうかだろうね
    本塁打を見る限り22.4打数に1本だからそこそこ打てる
    ただ札幌PF
    甲子園だともっと下がるだろう
    何より9年252という不安定さ
    9年やって3割超えが一度だけ
    特に今年は216と投手並
    打点のタイトルはあるけど前がよく打ってた時代の話

    一過性の不調だったのか
    今は待つのが利口だろうね
    日ハムはタイガース頼みだったんじゃないかな

    岩田は貴重な先発要員
    今年を見る限りはまだまだ投げられそう

  • >>No. 1546923

    >僕も…フレーミングなんてもんは、せいぜい高校生くらいまでが、やっとけばいいテクだと思ってますがw …例え話だったんでしょうけどw

    ここんところ捕手論議でよく出てきてるようだからね
    これって少し考えれば球審の技術の問題でもあるんだけどね
    捕手のミットの動きくらいで騙されるなんてことの方が問題

    ただこういう問題がある以上センサーによる判定って意見は出続けるんじゃないかな

    >「ホーム盤にセンサー」を、どんどん飛躍させたら…それこそ映画にもなった小説「トロン」です( ̄▽ ̄;)……プロ野球が始まって80~90年あまり…これからの100年先、未来を考えると…
    機械に支配されたグランド上でAI審判が見守る中、選手達「人間」が左回りでチョコマカ動きまわるwww・・・
    そんなSFチックな僕の妄想は、さすがに飛躍させ過ぎですよねm(_ _)m…ww

    飛躍というより機器の方に重きを置きすぎた話になっている
    やってるのは人間だからね
    ロボットが審判をする時代になっても人間がやってる以上はそういう状況下での人間ドラマは生まれるだろう
    競技もロボットがやるってなると別だけどね
    そうなればどこ制のロボットが優秀とかどこの国のロボットが優秀なんて違うドラマができるかも
    判定を巡ってロボット同士の乱闘
    我が社のロボットは乱闘でも強いなんてね

  • >>No. 1546908

    >守備イニング数では鳥谷以上

    誤解を受けそうなので
    鳥谷以上の失策
    強肩は見せたが打球処理はまだ努力が必要

  • >>No. 1546903

    >素直にサード大山、代打鳥谷で良くないか。

    素直に今年の鳥谷と大山の成績を見てみよう
    大山なんてこれからの選手
    今年なんてまだ一軍で使っていい選手じゃない

    金本自身が獲ったってことで贔屓起用されたがまだまだ鳥谷には遠い

    大山はこれからの選手
    鳥谷は衰えが来る年齢

    慌てなくても交代の時期はやってくる

    今年の成績比較で入れ替えてしまえばタイガースはそれこそ最下位争い

    何にでも時期ってものがある
    鳥谷が衰える頃には大山は仕上がってるかも知れない
    それが来年かも知れないし再来年かも知れない

    今年は上本・糸井・福留・鳥谷それに投手陣のお陰で17も貯金が出来た
    幾ら潜在能力があるたって大山や中谷じゃ最下位争いだったろう

    来年もベテラン陣や投手陣がいいかどうか

    焦り過ぎだよ
    そう遠くない時期に必ず交代期はくる

    今程度で鳥谷と交代なんて成績を見ない暴挙
    今年の大山は3塁守備での失策が多かった
    守備イニング数では鳥谷以上
    打撃・守備とも確実性を上げるのが先

    最後の方は俊介・上本・糸井・福留・鳥谷・大和のベテラン陣で固めてしただろ?
    それが勝つための現実
    期待だけでは勝てない

    まずは大山・中谷は打撃だけでなく守備の確実性を高めること
    もちろんこれが来年であってもいい

  • >>No. 1546877

    >より正確で素晴らしい事ですが……人間が生み出すドラマは減っていくでしょうね(^o^;)

    そんなことはない
    人間がやる限り新しいドラマが始まる

    今でも野山に狩りに出るわけじゃないだろ?
    蒸気機関が発明されて産業革命が起こったからといってその時々に人間ドラマは存在した

    様々なものが発達したけど昔がいいって戻るわけじゃない
    便利さを享受しながらまた新しいドラマを構築していくのが人間

    500マイル1000マイル離れたところの人間がこうして意見を交換できる
    昔のように郵便が良かったもっと戻って飛脚が良かったなんて言っても戻らない

    PCを使っての大量殺人なんてのも過去にはなかったドラマ
    いい例じゃないけどだからってPCをなくすんてのはできない

    重く高価な百科事典を購入しなくてもPCでわかったりする

    その時代にはなかったから利用されなかっただけ
    もし野球草創期からそういうものが存在したらそれを使った競技になっている

    電気がなけりゃ暗くなったら寝るか
    油を燃やすかってだけ

    着物より洋服が活動的
    情調だからって会社に着物で行けば怒られる

    自分の時代で見たものに郷愁を感じるのは当然

    時代を後戻りするわけにはいかない
    幾ら機器を用いて効率化してもやるのは人間

    人間がやる以上はいくらでも新しいドラマは生まれてくる
    便利になった分他のところで違う動きが起こってくる

    水泳や陸上はストップウォッチがいいなんて言っても不正確
    とる人間の意志も入ったりするかも知れない

    もう既にトラッキングシステムを導入している球団も多い
    ボール・ストライクは分かっている
    問題が多いから公表していないだけ

    ボール・ストライクが分るから最近ここでも取り上げられているフレーミングなんてのが出てくる

    トラックマンなんかでもボール・ストライクは分かる
    これもファンには公表されないだろうけどね
    審判技術が分ってしまうことの問題が出てくるからね

    ホームプレートにセンサーを組み込んでしまえば簡単
    球審はプレート掃除
    球審に仕込むのもあるけど動くからね

    球審3人制も慣れたしね
    ボール・ストライクの逆転コールにも慣れただろ

    日常の身の回りの変化なんてもっと激しいんだけどね
    もうATMが使えないなんて笑い話だろう
    すぐに慣れて違和感はなくなると温厚よ

  • >>No. 1546887

    >岩田+榎田+伊藤隼太で、中田翔とトレードはどうやろか?
    >足らないか・・・

    タイガースの損だね
    こういうのは投手を出した方が損することが多い

    岩田一人と中田でもかなりの損
    岩田は今年はよかったからね
    継投に勝ちを3試合ほど消されてしまったが近年では一番の出来

    来年の岩田は分からないけど中田と交換はないだろう
    隼太はいいけど岩田に榎田をつけて二人なんてタイガースの大損

    まず中田はFA持ち
    野田・松永になる可能性がある

    タイガースファンは他球団の選手は高く評価しタイガースの選手を低く評価するきらいがある

    中田
    9年 打率252
    9年もやればここから伸びるってことはまずない
    多少一発があってもこの不安定さではタイガースファンはイライラさせられるだけ
    これならまだゴメスのマシ
    ゴメスの劣化版というところだろう
    その一発も甲子園PFなら2割から3割は下がるだろう

    新井が来た時を思い出せばいい
    あの当時の新井は数字上は中田より上だったろう
    ここでもほとんどが歓迎の声を上げていた
    旧広島と甲子園のPFなんてあまり知られてない頃

    出塁率 321
    主力としてはかなり低い
    3割8分程度は必要

    長打率 438
    これも最低でも450
    主力を打つなら470は必要

    OPS 759
    せめて800超えは欲しい

    直近3年も似たような数字
    打率 244
    出塁率 319
    長打率 427
    OPS 746

    今年のだけだけど参考までにOPS
    上本 769
    糸井 829
    福留 818
    鳥谷 767

    叩かれているタイガース選手の方が働いている
    典型的な隣の芝生だね

    どこも手を挙げなかったから仕方なしの残留
    日ハムの性格上どこでも獲って欲しかっただろう
    FA付きではトレードもままならない
    FA期待のタイガースが降りてしまった

    毎度失敗の多いタイガースもさすがに学習したか今回は手を挙げなかった
    いいのなら調査力のある他球団が手を挙げてるだろうね

    一人でやるんじゃないけど日ハム5位ってのも少しは考えた方がいいんじゃないかな

  • >>No. 1546636

    下に何票なんてあるので

    鳥谷 113票
    宮崎 92票
    村田 28票
    安部 18票
    マギー 1票
    該当者なし 7票

  • >>No. 1546634

    >鳥谷良かったな。
    >打つサードは横浜の首位打者

    鳥谷 113票
    宮崎 92票
    かなりの接戦

    この3塁はかなり票が割れたね
    それだけ記者連中も迷ったんだろう
    守備の賞だけど2000本ってのも多少考慮されたかな

    捕手は小林が受賞するだろうと予測したけどもう少し曾澤にも票が分れるかなと思ったけど小林の圧勝
    小林 163票
    曾澤 28票
    悠平 19票
    戸柱 11票
    5位にタイガースの梅野 10票
    妥当な評価かな

    あと遊撃も
    坂本 130票
    田中 85票と分れた

    外野も3位桑原が111票で
    大島が98票と大接戦

    鳥谷は2000本の年に新しい守備位置でも受賞できてよかった
    いい記念になるんじゃないかな

  • >>No. 1546429

    >でも大和が一番欲しいのはレギュラーで出してくれる契約ちゃうかな。心理戦でしょうね。

    競り合いになれば代打が必要な選手
    先発で出してしまうと代打のあと誰を出しても守備緩めになってしまう

    控えで置くと守備固めには持ってこいの選手
    それこそどこでも守れる
    ただ守備固めだと本人も不満だろうし
    球団も守備要員にどれだけ出せるかって問題がある

    現状でもいわゆる生え抜きでは鳥谷に次ぐチーム2位の高給取り
    守備要員としては今が妥当なサラリーだと思うけどね
    日本の選手は安くて気の毒だけどね
    これは
    ビジネスサイズの問題だから仕方がない
    一人だけ上げればバランスが崩れてしまうからね

    打撃の方はOPS9年平均で611
    お粗末
    どう転んでも打撃では貢献できない

    守備信仰と同じように打率信仰も根強い
    満塁本塁打も相手守備や公式記録員の判断による内野安打も同じ評価
    こんなもので真の打撃力ははかれない

    >もしほんまに大和が抜けたならこれがチャンスやと若虎が頑張ればええです。

    個人的にはこちらに期待

  • >>No. 1546426

    >大和が出るのは痛いけどまた若虎が育つのを期待したいね。

    そうだね
    大和以上の選手が出てくるかってのは中々難しいかも知れない
    だからって大和頼りなら先は見えている

    チームはもがかなきゃ
    あがかなきゃ
    安定に満足するんでなく
    不安定でも新しい明日を模索していかなきゃ

    この先10年大和の穴が埋まらないとしてもそれは結果論
    来年のドラフトか再来年のドラフトかも知れないけど新しい素材を探す
    その作業の繰り返し

    簡単なもんじゃない
    広島も25年も掛かっている

    泣いて馬謖を斬る
    少し使い方が違うけどね

    今後タイガースがどういう条件を出すかを待たなきゃならないけどね

  • >>No. 1546414

    >大和ごときに。。。とか言うてるファンの見る目の無さに呆れる

    こんなことを言ってるファンにあきれるがな
    ファンの見る目がねえって今の時点でどうして分るんだ?

    >大和には残って欲しいと誠意を見せる阪神、
    大和欲しいと交渉に出る2球団、

    こんなもの何度も繰り返されてきたこと
    成功してるか?
    大物は成功する率が高い
    その下は失敗の方が多い

    タイガースだけでなく他球団の過去を見ても分かるだろ

    タイガースが引き留める
    他にもオファーがあるなんてのを権威付けに使っちゃいけねえよ
    自分の言葉でいいな
    他を頼るなよ

    昨日の投稿者とのやり取りそのままだな

    大和ならどうして勝てるか守備指標を用いて論じてみな
    主観なんか幾ら並べても意味ねえだろ

    一試合で守備機会はどれだけあるんだ?
    その中で他の平均的野手なら処理できない打球がどれだけあるんだ?
    それを逸らしたら失点に結びつくのか?
    失点したらその試合は負けるのか?
    こういう書き方をしたがそれを過去データから検証し実際照合していくのが客観評価だろ

    守備は派手で目立つ
    ビッグプレイには酔いやすい
    これが人間の目であり主観
    そこにバイアスが掛かってしまう

    一度くらいは自責と実失点の差くらいは比較してみたことはあるかな?

    今は守備も得点として算出したりもする
    攻撃と合わせた全体での能力なんかも簡単に見ることができる

    精度の低いものは淘汰されていく
    何度も実際に照らし合わせて改良を加えられていく

    広島の攻撃力やタイガースの守備力を見たらそんなスタッツ知らなくても見えるものはあるだろ?
    守備で負けるならタイガースはヤクルトの上くらいだろ
    タイガースに足らないものは何かなんて見えてくると思うがな

    犠打の得失なんかでも中々理解は得られなかった
    今はかなり浸透してきている
    盗塁なんかもその犠打考え方の変化の中で得点期待値について知る者も増えてきている
    ただ守備に関しては頑迷な迷信がはびこっている
    この蒙を啓くにはまだ長い時間が必要だろう

    もちろん守備も重要
    ただ課題に重要視するとチーム作りを誤ってしまうということ
    大和ももちろん残れば応援する
    ただ席が一つ空くのもチーム活性化のために悪い事ではない
    何にでも新陳代謝は必要
    よく働くのは分かった
    ただ働きの上限は見えている

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