タツタ電線(株)【5809】の掲示板 2022/12/24〜

>>953

憶測ではなく確信では？w

>>948

はい、投資は自己責任で、が大原則であります。
何処の馬の骨か分からぬ1投稿者がわーわーほざいたところで何になるでもありませんし、無論他の投資家の皆さんの参考にすらならないでしょう。
ただ、なけなしながらも自分としては大きな金額を長きに渉りこの会社に投資してきましたから、上場廃止という社史上の一大事において創業以来80年近くに及ぶ役職員皆さんの今までのご努力相応の価値で会社が評価されてマーケットから消えゆくのを見届けたいと切に願っております。
https://www.opmia.or.jp/sys/wp-content/uploads/2021/09/2021.09_historia.pdf

>>947

その辺の話は先月の投稿で・・コピペで失礼します。
要は随分日にちも経ったし相場も様変わりしたのだからデューデリやり直しなはれ、ってことです。

以下コピペ
ＪＸ金属が主張する買付価格720円の妥当性の根拠は、みずほ証券による市場株価基準法・類似企業比較法・DCF法による算定値で、要は、価格720円は2022年12月20日の終値（419円）、あるいはその直近の過去1か月・3ヶ月・6ヶ月の平均値と比しそれぞれ6～7割ほどのプレミアムがあり、その水準は、経済産業省がＭ＆Ａに関する指針を公表した（2019年6月）以降に成立した親会社による上場子会社のＴＯＢ事例 50 件のプレミアムの平均値（4割程度）より高いんだゾー、だったんだけど、それは予定通りTOBが実施できていればの話で、実施できずに1年3か月も経過し、例えば同業の同規模感の類似企業SWCCなんかの株価は既に倍以上であり、冒頭書いた買い手側のエネオスHDでさえ65％も株価を上げている現下においては、720円という水準はTOBとしてのプレミアム感は既に皆無で、JX主張の720円の妥当性の根拠は説得力ゼロに等しいということだね。
TOB開始できずにここまで長期に延期になっているのは、当初から想定されていた中国競争法の基準緩和を待たずに拙速にTOBに踏み切った買い手の冒険的過ぎた失策だとも言える訳だし、無配で放置のこともあるしで価格改定必至だと思うね。

激怒のお気持ちは素直に表現された方が精神衛生上宜しいかと思いますよ。

そろそろ何処ぞから大量保有報告書でないかしらん(*'▽')

>>944

　まさに一般株主の意見を代表する正論であります。その「背景」についてはご指摘の通り、抗えない根拠もあります。しかし、「買い付け者の任意」には逆らえず、「必ず報われる」とは言えないのではないでしょうか。

>>944

ご回答ありがとうございました。

私もここのホルダーですし、TOB価格の引き上げは実現すれば大歓迎です。
しかし、TOB期間が延長しているときに外部環境の日経平均が上がろうと
TOB価格は関係ないのではないですか？
TOB価格算定の時にＤＣＦなどでいちおう企業価値の算定をしていますよね。
そうすると、外部環境である日経平均が上がろうと下がろうとTOBか買うには
関係ないのではないですか？
またPBRもそれほど関係ないように愚考していますが、いかがでしょうか？

私も配当金くらい払えよ、とこの会社の取締役会やエネオスに激怒しておりますが、どのようにお考えでしょうか？

>>945

もう少しの辛抱、必ず報われると思いますね。
市場を支えるのは個人投資。日本を代表する大企業であるエネオスはこれからの資本市場活性化の担い手の旗手であらねばならないと思いますね、善因善果。

TOBも進まない、配当もない。
次の株主総会（６月？）は、すべて「否」で臨みます。
こんなふざけた会社の株をもったことを後悔しています。

>>943

反論するならもう少し調べてからの方が良いかも知れません。
ここのホルダーさん達が720円に納得していない一番大きな理由は、この想定されていなかった長期延長期間に相場全体が急騰していることです。
日経平均を例に上げれば、TOB決定から約5割の上げ。
一方、日立金属の時は寧ろ相場は下げ相場だった、日経平均はTOB発表→決定で29,000円→26,500円。両者の背景は全く異なるのです。
加えて、TOB価格のPBRの違い。
タツタのPBRは0.89倍と親会社によるTOBであるにも拘わらず1倍割れのバナナの叩き買いｗ、反して日立金属は、正確な数値は手元に無いのですが、多分1.7倍くらいかと。
エネオスの株主が・・という話は、そんな心配は不要かと思います。
何故ならば、タツタの株は既にグループで４割弱保有しているので、仮に1,000円に引き上げたところでそのコストは精々100億程度、2兆1,700億円の時価総額のエネオスから屁でもありません。それにエネオス株価自体がこの延長期間に7割以上も騰がっているので、ホルダーは子会社/孫会社のTOBなのだから大目に見てやれや、と考えています。私がエネオスの株主ですから間違いはありませんｗ

>>935

日立金属のTOBでは、今回と同じように中国の独禁法でTOB期間が１０ヶ月延長
になりましたが、TOB価格は上げられませんでしたね。

TOB価格は買収者側から言えば、なるべく上げたくないです。
なぜ、わざわざ1000円以上に上げるのか、買収者側にとっては理由がありません。
長くなってご迷惑かけましたくらいの気持ちです。
申し訳ないとも思ってもないでしょう（中国の奴のせいだし、と思ったり）。
TOB価格の引き上げは、ENEOSの株主にも説明できませんし。

願望よりも現実を見られた方がいいかもしれません。

企業も人の集合体だから、自分がやらない事はやらないですね。720円で買えるのに、他に720円以上で買いたい人がいないのにわざわざ自分から買い取り価格はあげませんよね。誰かが交渉するなり、裁判するなりアクションを起こさないと。自然発生的に価格が上がると言う事はないですね。

>>940

２パターン考察してみたｗ

①意外性のあるTOB価格引き上げ
おっエネオスも少しは周りの声に耳を傾けるようになったじゃないか。スキャンダルやら風力発電の失敗やらこのＴＯＢの遅延やら最近ネガティブな話題が多かったが、経営陣が刷新され風向き変わって少しは謙虚になったのかな？　この分だとＪＸ金属の上場も期待できるかもな。

②TOB価格引上げナシ、またはショボイ改定
あ～あ、やっぱりね。配当さえもガメられちゃったから予想はしていたけれど、エネオスはエネオスだったな。醜聞ばかりでガバナンス・企業倫理崩壊とは聞いていたけど、消費者や少数株主なんかどうでもいいって感じだな。この分だとＪＸ上場だって高値売り抜けくらいにしか考えてないんだろうな、くわばらくわばら、触らぬ神に祟りなし、もう今後はこの企業グループへの投資はやめておこう。

このTOBの決着は今後の投資尺度、賢明な経営者はどちらを選ぶだろうか・・と。

>>939

＞TOB価格の引上げは買付者の任意
もちろんそうですが、過去の例からして、市場価格がTOB価格を超えるとか対抗TOBがかかるとかでない限り、買付者に引き上げのインセンティブは働きません。

TOB公表は未来を約束するものです。今回は企業収益も日経平均も上がっているから納得できない感もありますが、その逆、企業収益悪化とかデフレ・日本の景気悪化・日経暴落でもちょっとやそっとではTOB取り下げできません。JX金属が倒産するくらいならTOB取り下げもあるでしょうけど。

>>937

TOB価格の引上げは買付者の任意ですよ。勝手に前提条件みたいなルール作っちゃダメですよ。
ま、自然と騰がるでしょうけどね。

>>936

その通りで、720円を超えて売買が成立する（719円や720円で売る人の数（株数）を超えてそれ以上の株価で買う人が居る）のなら修正＝引き上げもあり得ようが、TOB発表から今まで一度たりとも718円を超えたことはなく、現時点では引き上げの可能性ゼロだ。気分は良くないが、既発表の材料ではそこまでの株ではないということ。

>>934

　現在の株価718円もちょっと理解に苦しむが、近く720円を超えるようならTOB価格の「修正」はあると思う。無配で1年4か月も待たされている株主の気持ちも考えて貰いたい。

>>934

その根拠は？
もう１年4ヶ月近くも『昔』に決めたTOB価格、市場株価基準法など無効ですし、1,000円ならDCF法の範囲内、類似企業比較法ならTOBプレミアム乗せて1,000円は十分あると思いますね〜
御大エネオス株価の上昇からしてもびっくりする価格じゃないと思いますね〜

>>933

絶対ないです。
そういった願望はありますが、可能性ゼロです。

まもなくTOB開始にGOサインが出るかな？その際の買い上げ価格の見直しを期待してしまいます。普通の通の常識ある会社ならそうなんだけど、この会社とENEOS＆JX金属はどうなんでしょうね？まあどちらにしても私は最後まで株を持ち続けて顛末を見届けます。

TOB詐欺
配当も出さない
誠意のあるIRも出さない
株主軽視著しい会社
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　なるほど、まさに「TOB詐欺」だな。