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  • ボクシング・つれづれ
    • 146,525
    • 2017/11/21 23:15
    ボクシング・つれづれ はじめに大好きだった「想い出に残る名勝負」がついに消去されてしまった。私も少し調子に乗りすぎたようだ。他のトピックに投稿しても迷惑かけるかもしれないので、自分で作成することとする。このトピックの趣旨は、ボクシングに関して頭に浮かんだことを何でも書きこむことである。従ってボクシングに関係のない投稿には返信できないので念のため申し添えておく。今回は取り急ぎご挨拶まで。しばらく留守にするので次回は12月14日以降になる。また会う日まで。
  • 強くなることへの疑問と葛藤
    • 30
    • 2017/11/21 23:02
    こんにちは。はじめまして。23歳の冴えない男です読みづらい文ですか、僕自身真剣に悩んでるのでぜひ読んでいただけたらと思います。僕はいじめられっこ気質で気の弱い少年でした。いじめにあった事も多少あります。なので気の弱さから、大学を中退し引きこもりになりました。外に出られなく、自信を失い本を読む事もできなくなりましたしかしそのままではだめなので二年少し前からとある若者自立塾に通い初めました実際週5回、一日5〜6時間職業訓練を受けてるので、事実上もう「引きこもり」ではないです。 しかし引きこもった理由を考えるとやはり、仕事やバイトを初めても 周囲にいじめられたら怖い。だから外に出れかったのだと思いますなので引きこもりの最大の理由「外に出てもいじめられたら怖い」という」克服するために去年の春からキックボクシングを習い始めました。 今は 昔よりは自分に自信がつきました。昔より本も読めるようになりましたしかし僕自身が昔学校のいじめっ子がしてきたみたいに 周囲に威張ったり傲慢にふるまってしまったらどうしよう、と恐れています。なので休日は外出せず家に篭ってる事が多いです。なので果たして僕は強くなる事が正しいことなのか日々葛藤しています以下は僕が家の中で考えてることですよくいじめられっこが格闘技などを習い、肉体的に強くなって自分を苛めた奴に仕返しができた時、かれは過去の自分はやられてもやり返そうとしない弱くて怠慢だったことだった事に気づくのだと思います 人は強くなると、「恐怖」や暴力に寛容になる。 以前とは違いやられてもやり返せるようになるが、暴力を奮ってきて怖くあんなに憎かったいじめっ子に対しても昔より恨まなくなるものだと思います。(もちろんやられたらやり返しますが)ケンカばかりしてた乱暴者が、空手を習った場合、自分に自信がついたのでケンカをしなくなると言いますが、僕みたいな苛められっこ気質が空手を習ったとき時、人を殴る喜びを知りまた、反動により周囲に喧嘩を売りまくったり、いじめをしたりする乱暴者になる可能性があると思います。 自分自身にとっては自分以外の乱暴者に対しても寛容になり、人に暴力を振るう奴に対して「やられても、やり返さない奴が悪い」という論理で「加害者」をもあまり恨まんだりしなくなるのだと思います。 しかし、それはケンカが強いやつの一方的な価値観にすぎないのではないでしょうかよく、空手を習い続け本当に強くなったものは、周囲に傲慢に振舞ったりしないといいます。ですが自分の近所にある空手道場のホームページの入会前のQ&Aのコーナーに「子供が空手を習うことで周囲に暴力を奮ってしまわないか」との質問に「当道場で一年以上稽古した生徒は100%いじめはしません」と書いてありました。しかし僕が思うのは、僕みたいないじめられっこは本当に強くなるまでは(実際何ヶ月、何年かかるか知りませんがが) 周囲に傲慢な立ち振る舞いをしてしまい喧嘩を売りまくって乱暴者のような態度をとってしまうのでしょうか 元いじめられっこが過去の反動で乱暴者になり自分より弱い奴に暴力を振るって「やられてもやり返さない奴が悪い」と言う理由で暴力を正当化するようになると思いますしかし、自分自身は納得しても喧嘩が弱いやられる側は、そんな理由知ったこっちゃない もしいじめられたほうが、乱暴された事を先生にチクって、いじめた側が先生に怒られても「やられてもやり返さないほうが悪い。っていうか自分の力でやり返せず 先公にチクるとかどんだけ怠慢なんだよ」と相手をけなすだけで反省しなくなると思います僕はいじめっ子が憎くてキックボクシングを始めました。しかし。強くなる事で傲慢で乱暴になったらどうしようと、上記のように葛藤しています、ただ僕自身強くなることで「人に無闇に暴力を奮ってはいけない」、「周囲に傲慢な態度をとってはいけない」と思っていた優しかった過去の自分を否定したくないのです。23歳の男が喧嘩がどうのこうの、言ってるのは変だと思いますが、 僕が通ってる塾は元引きこもりのレベルの低い奴らが多く(もちろん自分も)、喧嘩や揉め事はざらにありますかなり偏った文章だと思いますが、厳しい意見も含めて お待ちしております長文失礼しました。
  • トピの一本化
    • 3,180
    • 2017/11/21 22:15
    無駄な、飽きたトピを全て無くしたいが、無理なようだ。
  • 大山倍達の真実」
    • 9
    • 2017/11/20 22:38
     私は極真空手のものではないが、大山を根拠もなく 嘘つきペテン師扱いする輩に腹が立つ  青年雑誌の漫画では、元朝鮮人であることや やくざとの関係も書いているのに 隠していたという批判  嘘つき呼ばわりする人たちは、本格的に空手をやったことのない者が、頭の中で空想して嘘つきよばわりする 例えば牛と戦う動画で、角を折るシーンが、インチキだと言う、当時の大山の空手のスピードをどれだけ速いと思っているのか、当時の技術で撮影できないし、近くで見ていると速すぎて見えない 空手とキックボクシングではルールが違う、空手ルールで戦った格闘家は、2回戦すら勝ち残れない 空手がキックボクシングのルールで戦えば負けて当然なぐらい不利。 大山が戦後直後の日本大会で優勝したというが日本大会すらなかったから 大嘘つきだと。 空手の流派は現在50以上あるだろうし、統一されていないから 50の日本大会がある可能性がある この日本大会を、空手連盟が認めていなくても不思議ではない 本格的に空手をやった者ならわかるが、人相手に全勝したからこそ、自分はどこまで強くなった知りたくて 牛やクマと戦かった心理がわかる。だいたい野生の動物は、反射神経 運動能力ではるかに人間をしのぐ 試し割だけで 戦っている写真がないから大嘘つきだと批判する。当時忌み嫌っていた日本人が勝った写真を 50年間保管しているアメリカ人がいなくても当たり前だ。    大山は柔道家でもあり、ボクシング家でもあり 格闘技をほとんど学んでいる  空手家はルール上捕まえられると弱いが 大山は柔道家でもある  全部嘘だとするなら 試合を見て感激して弟子になった数の多いこと。 世界中にいるこれをどう受け止めたら 大嘘つきになるのか  反論を聞きたいが、TVでしか空手を 見たことのない人たちの狂った仮説など聞きたくない  空手バカ一代は、漫画だから 事実と違うところはある  本格的に空手をやったことのある人の意見を聞きたい
  • ラッキーな格闘家は?
    • 262
    • 2017/11/18 16:56
    誰?
  • ここをプ板と読んでいいですか
    • 20,451
    • 2017/11/18 16:37
    2ちゃんのように・・
  • 鼻息の荒い格闘家は?
    • 263
    • 2017/11/18 12:24
    誰だ?
  • 喧嘩で一番使える格闘技は何?
    • 4,405
    • 2017/11/16 21:44
    喧嘩で一番使える格闘技はなにか、意見ください!俺は服を着ていたら一番使えるのは柔道だと思う。打撃だったら、ムエタイかな?意見よろしくお願いします?
  • 坂田亘
    • 10
    • 2017/11/14 21:46
    公開三行半、後、マッハに半殺し。みじめだねえ!
  • プロレス
    • 10
    • 2017/11/14 21:44
    全て、八百長です。アゴのルスカ戦、アリ戦、ウィリー戦。前田は、勿論!!
  • メタルさんのテコンドー
    • 1,560
    • 2017/11/13 21:28
    メタルさん専用ですので、おねがいします。実際いいですよ。膝からのカカト落とし自宅ですが試してみました。
  • ☆ 400戦無敗 ヒクソンこそ最強 ☆
    • 37,995
    • 2017/11/11 18:53
    最強の格闘技が柔術であるのは言うまでも無い。その柔術で、今尚、NO1に君臨する巨人、ヒクソン グレイシー。彼の最強伝説は、彼が真の実力者であることでも分かる。彼こそ、現時点、最強格闘家である。
  • ボクシング日本人世界チャンピオン
    • 14
    • 2017/11/11 15:03
    大晦日のボクシングは久々にいい試合ばかりでしびれたわ・・何でかと言うと何時もなんちゃってチャンピオンの亀田のいかさまボクシングばかり目立ってくそも面白くなかったから本物のボクシング見れて良かったわ・・
  • 【プロレス】ドラゴンゲートを語らう会
    • 304
    • 2017/11/09 22:38
    神戸を本拠地とする新進気鋭のプロレス団体ドラゴンゲートを語りつつ雑談するスレです。 もちろん他団体ファンもウェルカム!一緒にプロレス界を盛り上げていきましょう! ・選手及びスレッド参加者に対する誹謗中傷、罵詈雑言は禁止とします。 ・荒らしは相手にせずスルーでお願いします。無視カゴ推奨。
  • 潔い格闘家は?
    • 264
    • 2017/11/08 21:56
    誰でしょうか?
    • 507
    • 2017/11/08 21:37
    普段の試合で油に頼っていた男が、今回油を使わず惨敗した。ただそれだけの話。騒ぐことではない。
  • ボクシング 現在と昭和の違い
    • 20
    • 2017/11/07 21:48
    昭和40年代からボクシングを見てる者にとって、どうしても現状のボクシング界には矛盾を感じざえる負えない。 当時 階級は11クラス 公認団体はWBA WBC 世界王者は22人であった。ヘビーとJミドルは統一王者だったから20人だったかもしれない。 世界戦は一大イベントであり、ダブル、トリプルタイトルマッチなんて全く無かった。 現在 公認団体は4つ。クラスは17クラス。当然レベルの低い世界戦が頻繁に行われ、我々ボクシングファンは自分自身で本物を見極めなくてはならない。 昨年末の世界戦ラッシュなんて異常事態、昔の日本タイトル チャンピオンカーニバルである。 最近ボクシングファンになった若い世代の方は当然反対の意見を述べると思うが、敢えて将来の ボクシングの繁栄を望んで改革案を述べたい。 Lフライ級以下の2クラスは廃止。Sフライ Sバンタム Sミドル クルーザー級も廃止。 スーパーの称号は止めて、ジュニアの称号に戻す。世界王者はクラスに二人。 これなら誰もが認める本物の世界タイトルマッチが行われるのと思う。 更に古い話をして申し訳ないが、昭和30年代から40年代 世界王者11人の時代  パスカルペレス対矢尾板貞夫 エデルジョフレ対ファイティング原田 ビセンテサルディバル対関光徳 などは正に本物であった。 無冠に終わった矢尾板 関は現在にいたら、偉大なチャンピオンになっていたはすだ。 実現不可能な案ではあるが、古き良き時代をしっている年配の方々は賛同してくれると信じている。
  • 空手を捨てたフィリオに未来は無い
    • 54
    • 2017/11/06 22:04
    中迫との第一試合を見てがっかり・・・。フィリオがへたくそなキックスタイルになっていた。これまでの空手スタイルの様な怖さやかっこよさが全く無かった。いまさらキックスタイルになってもっテ感じ。今後もこのスタイルで戦うのであれば、同じ筋肉と素質をもったバンナやベルナルドの様なキャリアのあるファイターには絶対勝てないのでは?今回はこれまでの貯金と身体能力だけで優勝できたようなもの。K-1のリングでは空手は通用しないのでしょうか?K-1に登場した当時のあの迫力と緊迫感はフィリオにはもう望めないのか・・。残念。
  • 亀田③兄弟
    • 333
    • 2017/11/06 22:04
    そろそろ、真剣に亀田3兄弟を応援しましょう!
  • ZSTトピ
    • 13,372
    • 2017/11/03 22:26
    応援しよう
  • 株レスラー
    • 293
    • 2017/11/02 21:27
    ( ´Д`)y━・~~ 株とプロレスの共通点… 出来レース(;´д`) 水戸黄門も 仮面ライダーも ○○戦隊○○レンジャーも テレビドラマも 政治も 経済も みんな出来レース(;´д`) 結果には興味ない(;´д`) 結果までの過程が好き(;´д`) でもたまに裏切られる結果がたまらない(;´д`)
  • 剣道再開しました
    • 5
    • 2017/11/02 21:09
    26歳で転職のため、三重に戻ってからずっとやってなかった剣道。3年前に再開しました。
  • 頑張れ 少年・少女剣士   <みんなの育
    • 10,043
    • 2017/11/01 22:36
    頑張れ 少年・少女剣士   <みんなの育成会>  >剣道衣について教えてください トピから お引越ししてまいりました。お子さんや 兄弟姉妹の方たちが 剣道をはじめた とか やっているという方たちの 語らいの場にしたいと思います。 剣道についての あんなこと・こんなこと 解らないこと・教えてほしいこと などなど 応援団員として また 育成会員として ご一緒に おしゃべりしてみませんか? 経験者の皆様方には よき アドバイザーとしての ご参加お待ちいたしております。 
  • 昨日の判定、村田涼太は勝ったはず
    • 16
    • 2017/11/01 22:35
     又しても理不尽な判定結果を見てしまった。 一ラウンドは、カウントダウンを奪い、その後も、再三ダウン寸前に追い込みながら、対戦者エンダムは12回まで持ちこたえ、手数で多かっただけの理由で2対1で判定勝ちしてしまった。 日本人としてで無くても全く公正を欠いた判定であり、ボクシング協会は提訴試合にすべきである。
  • yazawaな格闘家は?
    • 260
    • 2017/11/01 22:30
    誰だ?
  • 日本拳法 練習生募集!
    • 12
    • 2017/10/31 22:19
    日本拳法を始めませんか! 健康維持、護身術、アスリートなど あなたの目標に合わせて、補助いたします。 場所: 箕島小学校体育館 毎週: 月曜日・金曜日 午後8時より10時まで頑張りませんか。
  • あなたが嫌いな格闘家は?
    • 258
    • 2017/10/31 22:18
    誰?
  • アソコがデカイ格闘家は?
    • 264
    • 2017/10/31 10:12
    誰だ?
  • レフリー、ジャッジ、某局の皆様、
    • 257
    • 2017/10/30 22:17
    それからボクシング関係者の皆様。なぜ、そこまでして亀田を守ろうとされるのですか?なぜ普通にマッチメークして、試合では素直に採点をして、見たままの解説をされないのですか?なぜ、ゲスト解説者の方々は、背中に銃口を突き付けられているかのように、言葉を選んで解説されているのですか?
  • ボク、亀田家を応援しますわw
    • 348
    • 2017/10/29 17:40
    ヘタレで三買級(三階級)制覇などと揶揄される興毅技術がないと陰口叩かれる大毅最終兵器が聞いて呆れるほどのチキンな戦い方の和毅DQN全開の亀田家の面々ですが、大毅は世間で言われるようなヘタレじゃないし、興毅も二流だが言われるほど弱くない。和毅は・・・分からんが(苦笑)世の亀田叩きがウザイんで、俺は俺の主観ではあるが公正に亀田の実力を評価して行こうってことでココ始めますんで。異論反論あればどうぞ。喧嘩上等。亀田トピが荒れても特に驚きません。ただ、最低限のモラルは守って欲しいですね。拳闘技術についてヒートするのはいいですが、亀田に対しても俺に対しても単なる誹謗中傷や個人批判などは議論や論争の類ではないという当然の理屈は存在しますんで。宜しくです。
  • 木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか
    • 92
    • 2017/10/28 21:28
    不世出の柔道覇王・木村政彦・・・なぜ、力道山に負けたのか。いや、木村政彦は力道山に負けてなどいない・・・これが真実の慟哭だ。木村政彦こそ、日本の誇りだ。
  • 長谷川穂積。スゲエ!
    • 9
    • 2017/10/25 17:45
    すごく感動した。すっかり忘れておりました。(試合してるのを) 息子にだっこ。(カッコいい。笑った。泣けた。偉い。) 又、カッパの話を聞かせてよ。人としてスバラしい。見本としたい。
  • 亀田興毅を笑おう
    • 39
    • 2017/10/23 22:59
    勝てば「インチキ」と言われ、 負ければ「ざまあみろ」と拍手喝采される、   お笑いボクサー亀田。 さてさて、今夜の試合は・・・・・・
  • 気分が高揚してる格闘家は?
    • 272
    • 2017/10/23 22:33
    誰?
  • プロレスの聖地❗後楽園ホール
    • 180
    • 2017/10/18 06:36
    インディーズ~メジャー団体まで色んな話を盛り上がりましょう🎵
  • 極真を3秒で病院送りにしました!
    • 15
    • 2017/10/14 14:18
    少林寺拳法最強です!
  • ハイキックの上手い格闘家は?
    • 276
    • 2017/10/14 14:05
    誰だろうな?
  • 生涯現役おっさん格闘技道場
    • 24
    • 2017/10/10 18:17
    むかし格闘技、武術やってた人。 仕事が忙しくて、また病気や怪我でリタイアしたひと。 50だって60だって70歳以上だってまだまだもっと強くなれる(と信じています)。 あらゆるジャンルの格闘技、武術、大歓迎。 私が目指しているのはおっさん~おじいさん達の達人、仙人への道です。 白髪になろうが禿げようが、一緒に修行しませんか? 空手、ボクシング、ムエタイ、柔術、サンボ、MMA、、、なんでもやってました昔。 今は武器術も含め少林寺のような格闘技武術マニアの同好会を作りたいんです。 初心者でも真面目で熱心な方でしたら大歓迎です。 老若男女問わず語りましょう。 今強くなくたっていいじゃないですか。これから強くなっていきましょう。
  • オールドファン 集まれ!
    • 5,172
    • 2017/10/10 18:12
    オールドファン 集まれ ! 年齢・性別は問いません。 歓迎    最末期でいいから、日プロあたりから語れる人。 大歓迎   初期の国際プロレス(IWE)に詳しい方 出入り禁止 「○○と××をやらせたら、○○が強いに決まっている」       八百長 or/and 真剣勝負論者。今でも純粋な猪木崇拝者。       雑誌やムック本の受け売りをする人。       楽しみとしてでなく、自我を肥大化させるためのプロレス論       テレビゲームと生身のレスラーの区別がつかない人
  • 亀田は足で逃げるか口で逃げるか?聞こえなかった事にするか?
    • 15
    • 2017/10/09 13:57
    山中が亀田に「やりましょう、日本を盛り上げましょう」って言ったけど、どうするんでしょうねえ・・・?
  • 徐紀:『武術論辯』第1回
    • 34
    • 2017/10/09 12:40
    名武術家バトル第1戦 論戦 2012.4.20 初演 徐紀老師 「武術について語る」 第1回同好の皆さんご機嫌いかがですか。私は幼い頃からずっとナタク神の性格に魅かれてきました。ナタクの性格については民話からよくご存知の通りです。彼は生まれたときから狂暴な子でいつも両親と諍いを起こしていました。一たび怒ったら、自分の骨を折って父親に返し、肉を引き裂いて母親に返し、言うことが「お前たちに俺の身体全部返してやる」とそれくらい凄まじいものでした。これが皆が知っているナタク神話の一節で、そう言う過程をへて蓮の花から化身してゆくのです。花で例えれば茎、葉、花弁にわたり、彼は蓮の花の力を借り新しい人間として生まれ変わったのです。では、なぜこの話をするかといえば、実際、武術修行の過程とよく似ているからなのです。これは大変重要なことで、基本原則を丁度10文字で表しました。「打拳如投胎 重新学做人」簡単にお話すると、武術修行はすなわち、生まれ変わるということなのです。修行を始めた時から、人間とは本来どうあるべきかということを学んで行くのです。でも、決して誤解しないでください。あなたがまだ人間じゃない、人間としてのあり方が分かってない、そういうことを言っている訳ではないのです。人間としてこの世に生まれてから、私たちは少しずつ成長し日常ありきたりの動作を身につけてきました。そして、大人になり色々な職に就き、様々な仕事をするようになります。このように私たちはごく自然に普通に沢山の動作習慣を身につけるわけです。これらはすべて大切なことで別に悪いことでは無いのです。でも、これらの動作は武術のものとは違うのです。だから、武術を学ぶときは虚心坦懐、練習のときは、新しい動作方法を学んでいるのだということを、本当に認識してほしいのです。いわば、武術修行は人間として生まれ変わることなのです。修行を成就させるため、練習の時必ずいつもこの言葉を念頭においてやってほしいのです。こうすれば良い結果が生まれること間違いありません。いいですか、武術修行をしているということは人間として生まれ変わっていることなのです。修行を始めたときから、人間はどうあるべきかを学んで行くのです。「打拳如投胎 重新学做人」徐紀武術は人間として生まれ変わること。修行を始めたときから人間はどうあるべきかを学んで行く。(誤訳ご容赦下さい。)
  • デンカオセーンVS亀田大毅
    • 276
    • 2017/10/09 10:32
    明日、いよいよ、運命のゴングです。亀田大毅のリベンジなるか?それとも、デンカオセーンの返り討ちか?
  • 柔道家集まれ!
    • 12
    • 2017/10/09 09:47
    現在、柔道の練習相手を募集しています。柔道歴31年です。詳しいことは後ほどいいますので、 募集しています。
  • 大東流合気柔術同好会 練習メンバー募集!!
    • 14
    • 2017/10/09 07:31
    毎週木曜日午後7:00~8:30 横浜市立瀬谷中学校にて練習しています。 腕力は関係ありません。「気」が重要で、自分の中の「気」の鍛錬にもなります。 剣、杖、小太刀、短刀、鉄扇、素手による武術で、合気道の源になっています。 気軽に体験入会してみてください。
  • 五輪惨敗反省なき柔道新人事
    • 20
    • 2017/10/08 22:01
     今回のロンドン五輪での柔道の惨敗は目に余る。特に男子は金メダルゼロと言う前代未 聞の不甲斐ない成績に終わった。 これは明らかに現代柔道に対応せず日本流の一本に拘った篠原監督、吉村強化委員長の指導方針の失敗である事は紛れも無い事実である。 し かし、今回の理事会ではその責任の所在は不問にされ、吉村氏は強化担当の理事に昇格し 、篠原監督も続投に決まったのには呆れてしまった。 これで次回のブラジル大会での柔 道の復活を期待する事は絶望的である。 その事実は、全日本柔道連盟の組織が不透明で 腐敗している事を証明している。
  • SAULABI=戦う父=侍(サムライ)
    • 2,572
    • 2017/10/08 17:35
    テコンドーを中心に、真面目に稽古をやろう。^^荒らし、誹謗中傷はお断りします。(特に無職老人&その他)
  • 弓道質問道場!!!
    • 15
    • 2017/10/03 21:59
    私からも質問ありの、弓道に関する質問コーナー! 未経験者でやってみたい人もOK! 私以外の人がほかの人の質問に答えてもいいですよ♪
  • 性格のやさしい格闘家は?
    • 270
    • 2017/10/02 21:19
    誰でしょうか?
  • ☆☆プロレス山手線ゲーム☆☆
    • 21,678
    • 2017/09/27 22:07
    他のカテにもある山手線ゲームのプロレス版です。ルール1.お題を出してそのお題に対する回答を20件まで出す。 お題を出す場合タイトルに「お題・○○○」、回答する場合タイトルに「1.○○○」と書いてください。2.お題はプロレスに関するお題のみで20件目の回答を出した人が次のお題を出してください。 回答が重なった場合は前者優先です。3.20件目を答えてから20分間次のお題が出ない場合はお題作成棄権として、別の方がお題を出してください。 また、20件目を答えるにあたり次のお題を出さない場合は「お題譲ります」と記入してください。あと2回連続でお題を出すのは避けてください。4.連続投稿は禁止。また1つのお題に対し回答は基本的には多くて1人5個までにしてください。(多くの方に参加してもらいたいので) ただし、回答の進行が遅い場合は5つ以上でも構いません。お題を出してから1週間経った場合はお題主が責任をとって20件まで出してください。打ち切ることもあります。5.お題は20件以上回答があるお題にしてください。(20件ないものや20件ぎりぎりなお題は避ける。) また、難しすぎるお題は避けてください。(却下させていただく場合があります。)6.荒らしは無視してください。 また、お題には当てはまらないお題は却下させてもらいます。また、ここでいう20件目というのは、そのお題の20個目の回答という意味です。 細かいルールですが大体は他の山手線ゲームと同じです。
  • 新日本プロレちゅ…。
    • 636
    • 2017/09/20 20:43
    元・週プロ読者の見切り発車でふ….。o○ 【地上波・BS中継中心に         語り合いまひょ~ぅ!】
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